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 Oggetto del messaggio: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 9:10 
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Ciao pazzi! Avrei bisogno un'altra volta del vostro aiuto!
Ho trovato varie formule per calcolare il raggio di curvatura della sciancratura,una tra queste è:
R=(L^2 / 4 + d^2) / 2d
Allegato:
Schermata 2011-04-28 a 16.09.06.png
Schermata 2011-04-28 a 16.09.06.png [ 15.17 KiB | Osservato 949 volte ]


è corretta? e coma si dimostra?

W :sci:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 9:20 
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uhhuhhh che gatta da pelare.......buon lavoro.. :arrabbiato: :arrabbiato: :arrabbiato:
mark

Esiste un posto dove si parla solo di sci e a volte di bike


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 9:27 
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markorny ha scritto:
uhhuhhh che gatta da pelare.......buon lavoro.. :arrabbiato: :arrabbiato: :arrabbiato:
mark



Non è incoraggiante questo!! :(


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 9:54 
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Non sono un igegniere e nemmno voglio addentrarmi troppo in una questione "complicata", ma la formula che hai messo sopra mi sembra un po' semplicistica.
Non tiene conto del camber (punta e coda rialzati) e dell'eventualità che la sciancratura non sia "simmetrica" tra centro-punta e centro-coda...
Chiedo scusa per aver fatto solo obiezioni e sollevato dubbi senza darti una risposta...
Auguri...

Sapete cosa significa cercare di imparare a sciare a 36 anni?
Rendersi conto di essersi persi trent'anni di divertimento! Ma meglio tardi che mai!


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 9:55 
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Se non sbaglio la formula che hai citato e' quella della FIS per il calcolo teorico del raggio (e mi pare che i punti in cui prendere le misure siano a dieci centimetri da coda e spatola [spatola non punta], dal tuo disegno sembra invece che le misure siano prese nei punti di maggior larghezza di coda e spatola).
L'argomento e' molto piu' complesso se tenti di determinare il raggio vero; le case possono applicare raggi diversi per punta e coda.

Un possibile testo a cui riferirsi potrebbe essere:
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... &s=books#_

Bill


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 10:04 
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Località: Torino, Pragelato, Sestriere
Sci utilizzati: Atomic D2 GS 191
Un buon riferimento alternativo (ma affidabile) e':
www.dueltime.it/news/entries/2004071615 ... raggio.xls

La tua formula parrebbe esatta secondo:
http://www.math.utah.edu/~eyre/rsbfaq/physics.html

Quella FIS (teorica) e' invece:
1) Call "W" the narrowest measurement, typically near the mid section.
2) Call "L1" the length from tip to where W was measured.
3) Call "L2" the length from the tail to where W was measured.
4) Call "S" the width of the tip at the contact point. Estimate the tip contact point at (.2*L1 ) back from the tip, measure the width of the tip there.
5) Call "H" the width of the tail at the contact point. Estimate the tail contact point at (.1*L2) forward of the tail, measure the width of the tail there.
6) Call L the contact length estimated as (0.8*L1) + (0.9*L2)

Then the turning radius is calculated as:
Radius = (L*L)/[2000*(S + H - 2*W)]

Bill


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 10:08 
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Chiedo scusa per aver fatto solo obiezioni e sollevato dubbi senza darti una risposta...
Auguri...[/quote]

Mi sembrava fosse troppo semplice...grazie,tutto è utile!


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 10:13 
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[quote="Bill"]Se non sbaglio la formula che hai citato e' quella della FIS per il calcolo teorico del raggio

no,l'ho trovata su un altro sito a dir la verità,e visto che ci sono diverse formule su altri siti mi è venuto il dubbio che non andasse bene e avevo ragione!
Per fortuna che ci siete voi! :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 10:22 
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eva ha scritto:
Bill ha scritto:
Se non sbaglio la formula che hai citato e' quella della FIS per il calcolo teorico del raggio

no,l'ho trovata su un altro sito a dir la verità,e visto che ci sono diverse formule su altri siti mi è venuto il dubbio che non andasse bene e avevo ragione!
Per fortuna che ci siete voi! :D


No, va bene invece. tieni conto che quasi tutte sono semplificazioni piu' o meno accurate.
Una trattazione sicuramente piu' accurata la trovi qui:
http://web.tiscali.it/stefano_chiarlone/pdf/e_sci.pdf

Bill


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 10:34 
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non so se può essere d'aiuto o servirà solo a complicare le cose:

utilizzando la geometria piana ed in particolare Pitagora il calcolo del raggio teorico (presupponendo che la sciancratura dello sci avvenga a curvatura circolare costante e che la freccia sia calcolata nei punti finali di detta curvatura):


Allegato:
Immagine.JPG
Immagine.JPG [ 40.02 KiB | Osservato 906 volte ]



nella formula inserita erano state fatte delle semplificazioni di troppo!!!!!


ciao e buono studio!


Marcello :wink: :wink:

ribattezzato ahimè da "Mauro ti stimo" e Mark: "Anticaja e Petrella" perchè non al passo con la moda!!!!!

Immagine


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 10:53 
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Maranso, sei un genio!
Quando me devo da fa' du' conti, ti mando un MP.
Poi si fa tutto un conto! :D

:cincin: :cincin: :cincin:

Scherzi a parte, ottimo post, il tuo.

Sapete cosa significa cercare di imparare a sciare a 36 anni?
Rendersi conto di essersi persi trent'anni di divertimento! Ma meglio tardi che mai!


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 10:58 
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maranso ha scritto:
nella formula inserita erano state fatte delle semplificazioni di troppo!!!!!


hmmm, se d=f le due formule sono identiche:
(4*d^2+L^2)/8*d
dividendo numeratore e denominatore per 4 si ottiene = (d^2+L^2/4)/2*d
Che e' uguale a R=(L^2 / 4 + d^2) / 2d citata sopra.

Bill


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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 11:33 
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:oops: sorry!!!!!ho letto meglio il post di eva!

giusto bill!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mi ero perso un /4 sull'L^2!!!!!!!

per eva :ho letto che chiedevi la dimostrazione. senza fare tutti i passaggi della formula per arrrivare al risultato finale devi elevare tutto al quadrato.
f = R -(radice quadrata.......) da cui
f - R = -(radice quadrata.......)
elevi tutto al quadrato.
così diventa:
f^2 +R^2 - 2fR = R^2 - (C/4)^2
e semplificando arrivi al risultato finale.

ariciao
Marcello :wink:

p.s. comunque come già detto da bill questa è la formula geometrica e teorica ma che sicuramente non rispetta la realtà perchè poi entrano in gioco altri fattori dia fisici che dinamici (curvature a raggio variabile, deformazione dello sci, .........ecc.)

ari p.s. non sono ingiegniere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D

ribattezzato ahimè da "Mauro ti stimo" e Mark: "Anticaja e Petrella" perchè non al passo con la moda!!!!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Ingegneri ho un altro quesito
MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 11:38 
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SIETE FUORI COME DEI BALCONI!!!

8-o 8-o 8-o 8-o 8-o 8-o

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"Il marchio di un vero eroe è l'umiltà." (Maestro Shifu)
"Terribile è l'ira del mansueto"
"Datemi una maschera e vi dirò la verità" (Oscar Wilde)
Cirex sempre nel cuore
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MessaggioInviato: 11 maggio 2011, 12:21 
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Iscritto il: 17 febbraio 2010
Messaggi: 3632
Località: isola che non c'è...
Sci utilizzati: head sss 2013, head rock'n roll
oltre che a essere fuori di testa................ siete anche dei CIALTRONI!!! una richiestada parte di una ragazza e 13 risposte in un paio d'ore!!!!!!!!!!! ah ah ah ah


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