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 Oggetto del messaggio: GIUSTIZIA PER GABRIELE.
MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 3:29 
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..........non so che dire..non c'è più..un ragazzo come me..come noi..ucciso da un colpo di pistola di un' agente che ha sparato da una parte all' altra dell' autostrada in un' area di servizio..che altro dire..mi vengono i brividi a pensare quante volte sono stato in un' auto..con gli amici..per andare a vedere una partita..quante volte l' avete fatto voi..quante volte abbiamo rischiato la vita..quello che è successo oggi..dalla perdita di Gabri a stasera è lo specchio della situazione del nostro paese..della nostra società..di chi ci governa, senza alcuna distinzione di parte..DRAMMATICA.

ciao Gabri.. :(

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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 7:12 
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Ragazzi leggete qua lo che qua si parla di sci ma chi e tifoso veramente di calcio

Questo reportage è frutto di un evento tragico che ha colpito sicuramente il cuore di tutti i tifosi SPORTIVI, e cioè la morte di un tifoso a causa di un colpo accidentale d'arma da fuoco partito dalla pistola di un agente di polizia. Lo sport è una disciplina nata per il benessere e per il divertimento, per lo svago e per il rilassamento, ma a causa di alcuni elementi a dir poco da rinchiudere nei campi di concentramento si è trasformato in una guerra continua. Non è più possibile andare in tranquillità nello stadio, seguire una partita in santa pace, non si possono più portare i figli allo stadio per paura che qualche idiota frustrato nella propria vita lanci qualche motorino dalle curve, qualche bomba carta. Chi sono queste persone? Perchè non vengono isolati? L'assurdo? Se la prendono con le forze dell'ordine che cercano di tamponare la violenza! Dobbiamo essere obbiettivi: Se quei figli di p... laziali non avessero aggredito i tifosi juventini, sarebbe successo tutto ciò? A che punto siamo arrivati? Petardi lanciati in testa ai giocatori, tifosi che invadono il campo, motorini che volano dal terzo anello, risse e coltellate fuori dagli stadi, monetine lanciate per ferire arbitri e guardalinee. E' questo lo sport? Sono questi i tifosi? Non posso pagare 50 euro per rischiare di morire; e lo stato? INESISTENTE. Vengono presi, identificati e subito rilasciati. Complimenti a PRODI e a tutta la classe politica, ladra per governare, ma solo i loro soldi. Sarò crudele, ma per quelli che uccidono, in qualsiasi modo, stesso trattamento con in piu moltiplicazione di trattamento. RIPRISTINATE LA PENA DI MORTE, per pedofili, stupratori, assassini, mafiosi e cosidetti tifosi semonatori di morte. Io voglio vivere ed esultare tranquillamente per la mia squadra, per la nazionale. W LO SPORT, W LA CIVILTA'

Gio

Non correre mai sulle strade perchè non sai che ti aspetta siì sempre prudente ma ricordati che c'e sempre qualcuno è il tuo angelo custode che ti protegge


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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 7:57 
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Sincera.......calma !!!!!

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I'm old now but I'm still running against the wind. (Bob Seger)


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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 9:51 
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Sincera, eri partita bene ma.. ca77arola non farti prendere troppo la mano!!
Riguardo al post e al pensiero di Mammut: dispiace davvero per il povero Gabriele, non si sa ancora con precisione come siano in realtà andate le cose, ma se ci scappa il morto in ogni caso NON E' GIUSTO! NON E' SPORT! NON E' VITA!
Reazione sbagliata? Fatalità? Non importa, non è giusto!!! Come non è giusto che a Catania un poliziotto ci rimetta la vita in mezzo a tafferugli tra TEPPISTI.
Mi è capitato di andare allo stadio, molte volte, e la pellaccia chissà come mai l'ho sempre portata a casa senza problemi.. qualche volta con gli occhi arrossati a causa dei lacrimogeni che la polizia ha lanciato per far desistere i TEPPISTI dai loro intenti facinorosi, ma l'ho portata a casa. Come? semplice, sono andato a vedere la partita, non a cercare un qualsiasi pretesto per lanciare sassi, motorini, petardi, bombe carta..
Già, perchè chi di noi esce di casa la domenica senza avere in tasca una manciata di petardi e, perchè no, un bel coltello!!!
Credo che ormai si sia raggiunto un livello di tensione tale per cui anche le forze dell'ordine non siano in grado di affrontare razionalmente e con la necessaria "serenità" situazioni così grande pressione psicologica; va aggiunto che, con ogni probabilità, manca un addestramento adeguato a gestire queste situazioni.
Ritengo tuttavia che, se allo stadio andassero solo i TIFOSI, non sarebbe necessario nemmeno l'intervento dei vigili urbani per il parcheggio..
Sulla maglia della nostra nazionale c'è il logo della FIGC - Federazione Italiana Gioco Calcio
Gabriele 28 anni, Luigi 31 anni: DUE vite rovinate, per GIOCO..

FINIAMOLA!!!

..ciapala ma la vegn e sensa pensag tropp!!


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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 11:08 
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Località: Marche
...............La verità è che un LEGROTTAGLIE non può andare a fare la morale (nella trasmissione controcampo) ai tifosi...dicendo che hanno strumentalizzato la morte di Gabriele per finire in TV.Gente come lui non deve parlare per anni si è RUBATO lo stipendio diventando quello che è ora anche grazie ai tifosi.Per sempre uno di noi ciao GABRIELE........

gian


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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 12:02 
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Iscritto il: 30 dicembre 2006
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:o :o :o :o :o :o :o

scusate...fermi tutti...facciamo ordine...

sinceramente lo sfogo di sincera mi pare del tutto fuori luogo e francamente esagerato...e anche chi dice che questo fatto ha creato 2 vittime ovvero il morto e l'assassino...MA QUALE COLPO PARTITO INVOLONTARIAMENTE??? :o
qui si deve parlare SOLO della PAZZIA e della FOLLIA di un poliziotto, un tutore dell'ordine pubblico che SENZA NESSUN MOTIVO si permette di estrarre la pistola e SPARARE due proiettili da una parte all'altra dell'autostrada :o :o colpendo un ragazzo di 28 anni e uccidendolo sul colpo...e sottolineo SENZA NESSUN MOTIVO perchè DUE AUTO con a bordo 8-10 ragazzi in un parcheggio di un autogrill, quindi non all'interno dove tra l'altro i gestori e i clienti non si sono accorti di nulla, possono discutere, anche litigare per carità (succede al bar, succede in politica, succede tra amici, succede in famiglia, succede in discoteca, succede ad un semaforo...) possono anche volare due spinte, due schiaffi, due pugni...può capitare per mille motivi, per uno sfottò, per una ragazza, perchè uno mi ha rovesciato il caffè addosso ecc..ecc..ecc..

questo fatto non ha coinvolto nessun'altro, non stava mettendo in pericolo LA VITA di nessun'altro, una discussione/scazzottata fine a se stessa, che era già finita lì, che si presume sia nata da sfottò calcistici perchè entrambe le auto stavano andando a vedere una partita di calcio...

ma davanti a questa POCHEZZA, a questa stupidata, a questa MINI-RISSA, con le auto dei partecipanti che se ne stanno andando via, un poliziotto-cowboy decide di estrarre la pistola e SPARARE!!!! :o

ma ci rendiamo conto???questo dall'altra parte dell'autostrada, senza che vi sia alcun pericolo ne per la sua vita ne per quella di altre persone, spara verso un auto che se ne sta andando, con un proiettile che attraversa le 6 corsie dei due sensi di marcia dell'autostrada, con auto che sfrecciano in entrambe le direzioni, con altre persone che sicuramente erano nel parcheggio dell'autogrill (chi a far benzina, chi a fare due passi, chi a mangiare un panino...)...ma se quel proiettile avesse colpito un auto che passava per strada??? se avesse colpito qualcuno che in quel momento si stava facendo i fatti suoi??? ma stiamo scherzando??? poi mi si parla di tragico errore, di colpo accidentale ecc...poverino il poliziotto...ma stiamo scherzando??? quel novello tex willer non doveva sognarsi nemmeno di estrarre la pistola dalla fondina perchè per niente al mondo la situazione lo richiedeva....SCHERZIAMO??? e lo si vuole pure difendere e mi si racconta che voleva sparare in aria...questo poliziotto ha fatto una vaccata fuori di testa che deve far inorridire tutti i cittadini perchè in quel momento lui ha ammazzato un ragazzo, non un tifoso che stava andando a vedere la partita...

tanto è vero che per stessa ammissione del questore i ragazzi che 'litigavano' non erano stati affatto identificati come tifosi...per il poliziotto erano persone qualunque...ma lui ha sparato...una cosa fuori di testa e da qualsiasi concezione...

ma l'assurdo, scusate, è che l'opinione pubblica sposta tutta l'attenzione sulla violenza da stadio e liquida il FOLLE gesto di un poliziotto come un INCIDENTE...la cosa è raccapricciante...

poi se volete discutiamo sulle reazioni che ci sono state negli stadi...anche se gli organi di stampa, i tg della mattina ecc hanno fatto quella che io definisco una porcheria facendo edizioni straordinarie e parlando di una TREMENDA RISSA TRA ULTRAS DI JUVE E LAZIO in un area di sosta dove una volante è intervenuta e nel tragico tentativo di sedare la rissa ha esploso un colpo uccidendo un tifoso...ma vi pare normale???

questa io la chiamo turbativa dell'ordine pubblico e allarmismo creato ad arte....una VERGOGNA!!!! E chi fa questo tipo di informazione deve PAGARE e se ne deve assumere le responsabilità perchè volenti o nolenti creano delle reazioni anche esasperate con delle notizie ingigantite, false e tendenziose....UNO SCHIFO

IL MARE SERVE SOLO PER AZZERARE L'ALTIMETRO

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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 12:16 
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beh ice
sinceramente non mi piace tanto che argomenti del genere vengano trattati su questo forum che nasce con ben altre finalita'...
anche se non e', anche se non siamo fuori dal mondo....
come vedi pero' i toni delle varie argomentazioni cambiano subito e questo mi piace poco perche' assomiglia a quello che capita fuori e che mi piace sempre meno...
anche per questo volevo starmene alla larga, anche se ho le mie idee

pero' le mie idee si formano purtroppo in base a quello che sento/vedo/leggo
e ieri ero davanti alla tele

se e' vero quello che dici, quello che e' successo diventa ancora piu' allucinante considerando tutto quello che e' avvenuto dopo

in effetti nelle cronache televisive fornite c'era qualcosa che non mi convinceva del tutto ma non al punto di immaginare una cosa del genere....

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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 12:21 
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caro chip....per niente al mondo mi sarei sognato di toccare questo argomento su questo forum....ma visto che l'hanno fatto altri mi è sembrato doveroso rispondere a certe affermazioni deliranti che ha scritto qualcuno...

i fatti che ti ho descritto sono quelli ricostruiti su ciò che è realmente accaduto...ma purtroppo l'opinione pubblica è stata deviata e distratta buttando tutto sul tifo violento ecc quasi che lo sparo del poliziotto passasse in secondo piano o venisse in qualche modo 'tollerato' o giustificato...avrei voluto vedere se il proiettile avesse colpito un auto con un bambino o cose simili....comunque chip totalmente d'accordo con te

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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 13:25 
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Io non intervengo ma mi chiedo solamente perchè queste cose avvengano solo nel calcio...

Quindi la mia personalissima e discutibilissima scelta fatti anni fa è quella di starmene a casa mia e di non andare allo stadio.
Che sia comlpa dei tifosi, che sia colpa delle forze dell'ordine che sia colpa del criceto di mia nonna scappato dalla gabbietta, se me ne sto a casa mia sto tranquillo che nessuno me mena e nessuno mi spara .. (o quasi ...)

Detto ciò mi spiace per il ragazzo e per l'agente. Seppur diversamente, sono due vite rovinate.


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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 13:28 
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morfeosogna ha scritto:
Io non intervengo ma mi chiedo solamente perchè queste cose avvengano solo nel calcio...




l'OMICIDIO di ieri non ha nulla a che vedere col calcio...il poliziotto ha sparato senza neppure sapere che gli occupanti di quell'auto stessero andando a vedere una partita...

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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 13:31 
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Cita:
l'OMICIDIO di ieri non ha nulla a che vedere col calcio...il poliziotto ha sparato senza neppure sapere che gli occupanti di quell'auto stessero andando a vedere una partita...



Vabbè .. ho detto adesso il mio parere per il prossimo morto che ci sarà dentro o fuori dallo stadio .. tanto ce ne saranno ancora ..


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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 14:21 
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caro morfy e' proprio quello che diceva ice
punto1
tutti pensavamo che si trattasse di scontri tra tifosi all'autogrill
invece era una cosa che potrebbe capitare anche sotto casa tua per altre storie
e ti immagini se mentre tu discuti con un tuo vicino arriv uno dall'altra parte della strada e spara?????
infatti una delle cose che non capivo nei primi resoconti e' che la stessa polizia dichiarava che "i gruppi di persone coinvolti non erano stati qualificati dalla polizia come tifosi" che tradotto vuol dire che la polizia non sapeva che erano tifosi...
a questo punto automaticamente il calcio c'entra come il cacio a merenda
punto 2
anch'io ragiono come te
ma pensa ai romani che abitano vicino alla sede del coni a roma o ai milanesi che abitano in corso sempione
magari sono li che passeggiano con i figli e arrivano questi a fare casino
oppure gli devastano il portono di casa
o gli incendiano la macchina
voglio dire io e te pensiamo di starcene fuori perche' stiamo in posti normalmente non coinvolti in queste cose
ma non per tutti e' cosi
e non tutti possono scegliere
questo e' comunque indegno di un paese civile
da qualunque punto di vista lo si guardi

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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 14:22 
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E' difficile capire.... ed infatti non capisco.
Leggo giudizi netti e decisi, addirittura mettere insieme un viva la civiltá col ripristino della pena di morte (e le due cose stanno insieme come acqua ed olio, secondo me.........
Io non ero in quell'autogrill, non so come sia andata e purtroppo non credo nei vari notiziari, in particolare nelle loro ricostruzioni e commenti.
Prendo solo la notizia: é morto un ragazzo per una partita di pallone! Basta questo per essere tristi! Giá questo é abbastanza assurdo! Non posso cercare una colpa perché in realtá non so com'é andata! Ma son convinto che le colpe non stiano solo da una parte, mai! E non lo dico da ora, lo dissi anche dopo Genova 2001 in cui fui personalmente testimone di tutt'un pó da entrambe le parti!
Saró dietrologo ma mi chiedo perché quel poliziotto avesse la pistola in mano e non in fondina come da regolamento? Vogliamo pensare che se la sia cavata di testa cosí? Aveva voglia di sparare a qualcuno? E' sceso dalla pattuglia pensando "Oh finalmente qualcuno da far fuori"? Io non lo credo. Quell'agente avrá agito, sbagliando, con un istinto formatosi per strada, ma son le strade che noi percorriamo tutti i giorni e che noi trasformiamo con i nostri comportamenti in quello che sono.
Badate bene non lo voglio giustificare, ma mi dá da pensare a come viene subito chiamato il "crucifige"!
E quello che é successo fuori dagli stadi ieri será cosa sará, il viatico, la giustificazione al prossimo "incidente"? Un altro anello della spirale......
Vi rendete conto che se i miei figli mi chiedono di andare a vedere una partita (poniamo il caso che siamo a Firenze) devo scegliere contro quale avversaria in base alle tifoserie, in che posto dello stadio andare per essere meno coinvolto in eventuali incidenti etc....?
SPORT? A me avevano insegnato fosse altro. Quello stesso che sto cercando di insegnare ai miei figli......
La settimana scorsa un amico, un ragazzo di 24 anni che aveva qualche problema, una persona capace, molto capace che a piú riprese aveva chiesto aiuto a me come ad altri si é tolto la vita...... a 24 ANNI! Non abbiamo avuto il tempo, il modo, in alcuni casi la volontá di aiutarlo. Meno di noi son state capaci "le istituzioni" eppure forse sarebbe bastato parlagli, magari a lungo ma parlargli, ascoltare, ascoltarsi a vicenda..... Ma credo che sia QUESTO il vero, generale, insormontabile problema.

NAMASTÉ - Godi, Fiorenza, poi che se' sì grande, che per mare e per terra batti l'ali, e per lo 'nferno tuo nome si spande!


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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 14:58 
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Iscritto il: 12 dicembre 2006
Messaggi: 7047
Località: Lombardia
Sci utilizzati: TUTTI QUELLI CHE VENDO
Io non ho ne il potere per giudicare questa cosa, mi dispiace quelo che è successo ma purtroppo la vita nasconte tante insidie......... mi limito solo a dire che il comportamento dei tifosi allo stadio e nel dopo partita secondo me non è legata molto a quello che è successo ( in parte) ma a quello che l italia sta vivendo. La gente ha reagito cosi perchè lo stato d animo delle persone in questo periodo non è sereno, grazie alla politica, alle multe continue che la gente prende ai semafoti, al costo della vita e ai soldi che non ci sono piu, al controlo che la politica vuole avere sui cittadini...e questo porta rabbia, dolore e voglia di riscatto.
mark

Esiste un posto dove si parla solo di sci e a volte di bike


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MessaggioInviato: 12 novembre 2007, 15:34 
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mi sono permesso di aprire questa discussione xchè un forum è x "parlare" fra amici..x dirci i ns. Pensieri..è aperto in una sessione "varie"..non dove si parla di materiali o tecnica..c'è comunque un moderatore che se ritiene può-chiudere la discussione..Mark solo è riuscito a cogliere il senso del mio primo messaggio..un ragazzo è andato via è ciò che ha portato ha questo è lo speccchio del ns. Paese..del nostro dramma..ci rubano..ci tartassano..ora ci sparano.
Quoto tutti..ma non sincera62..stenderei un velo pietoso su quanto ha detto..ma è evidente che schierarsi in quel modo è di chi non vuole vedere..non si rende conto e ascolta e ripete ciò che i mezzi di informazione ci vogliono far vedere e sentire..xchè sono manipolati dal potere..non è accettabile in un paese civile..
Apriamo gli occhi..da ieri sera è passato un messaggio che vuole spostare il problema al calcio..x nascondere i problemi veri..
Un questore va in tv a parlare di errore..è ridicolo..chiunque di noi x molto meno sarebbe già agli arresti..chi si è comportato come quei ragazzi ieri a Roma..sbagliando ovviamente..a questo si ribella..al fatto che si cerca e si è visto da subito di nascondere i fatti..manipolarli..il titolo della discussione è GIUSTIZIA X GABRIELE!!!

Bastava dare sicurezza alla gente..ammettere cosa è successo..e prendere i giusti provvedimenti che avrebbero rafforzato la figura delle istituzioni.

Non c' entra il calcio..credo sia ovvio.

Bisogna che ci governa sia serio..si prenda le proprie responsabità..non si può mettere all' ordine pubblico chi non è professionista..la Polizia e le altre forze dell' ordine reclutano..x dare posti di lavoro..non addestrano..

Comunque si potrebbero dire tante cose..ma non volevo..volevo solo un saluto a un' amico..che non c'è più..che non era un' ultras teppista..ma solo un ragazzo che viaggiava in autostrada con gli amici..si è fermato..ha litigato con altri ragazzi..poi sono saliti in auto e mentre andava via è stato colpito da un proiettile che veniva dalla pistola di un poliziotto..che stava dall' altra parte dell' autostrada..e non si sa cosa volesse fare..vi ricordo che la prima regola che insegnano a un poliziotto è che si spara dopo che ti hanno sparato contro, se non ti hanno colpito spari in aria..se ti risparano e non ti colpiscono spari alle gambe..il nostro difensore ha sparato ad altezza uomo!!! Non dico altro..è ancora libero..gira tranquillo..

Mettici un tuo caro dentro quello macchina..cara sincera62..e vedrai x chi chiedi la-pena di morte..VERGOGNA.

Mi ripeto..voleva essere un saluto..quindi ciao Gabri..e non arrabbiarti x tutto quello che senti da lassù..sei nei nostri cuori..e anche tutte queste chiacchere non ti toglieranno il sorriso..ciao..

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