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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
MessaggioInviato: 10 febbraio 2012, 12:06 
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renntiger ha scritto:
Zazaz, Dani ed io ci conosciamo (e ci prendiamo in giro l'un l'altro) da un bel po' di tempo, e non abbiamo nemmeno cominciato qui; per cui sa perfettamente che mi diverto a punzecchiarlo :D

Il mio è diventato un tormentone ormai perché non capisco sinceramente certe scelte commerciali che Head attua nei nostri confronti, e l'ho fatto presente più volte a Stefano, Dani in questo caso non c'entra niente.


Ma certo, ci mancherebbe!
D'altra parte, mi sono permesso di dire la mia, perché io non ho tutto questo interesse per gli sci FIS... :mrgreen:
Tu mi hai visto sciare e sai che per me, il mio iSpeed è già fin troppo... :D
Avendo io poca esperienza, mi devo affidare, per le mie scelte, a chi ne sa più di me. Poi provo e decido in base alle mie sensazioni, ovvio.
Però, capisco anche chi ha delle capacità diverse e migliori delle mie, chiaramente.


renntiger ha scritto:


dani1965 ha scritto:
Per la cronaca: i FIS 2013 non ci sono ancora, i test negozianti di lunedì e martedì scorso abbiamo dovuto farli senza. ;)




ecco, vedi, a loro li avresti portati!!! :o

mi sa che mi tocca venire fino a Cari per provare un Head "serio"... :rotfl:


Ecco, per un eventuale sciatina a Carì, se posso, mi prenoto anche io. Non per provare i Fis, eh... Per la compagnia. :cincin:

Sapete cosa significa cercare di imparare a sciare a 36 anni?
Rendersi conto di essersi persi trent'anni di divertimento! Ma meglio tardi che mai!


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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
MessaggioInviato: 10 febbraio 2012, 12:08 
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santojonny ha scritto:
Ne abbiamo dibattuto parecchio e non posso che quotare qui Renny:
cit"non desidero che qualcuno mi dica cosa devo mettermi ai piedi.
So sbagliare da solo e decidere da solo cosa mi piace di più.
"

Del resto non è che uno sci WC sia obbigatoriamente una F1, a
cui mancano i fari, è troppo bassa, non ha i tergicristalli, etc..
per circolare su strada.
Ci sono, e tanti, WC godibilissimi anche in CL.

Poi stfruttarli al 100%, al 80%, al 30%, è altra cosa e se
l'azienda prevede che sia meglio far utilizzare i loro Fis ai solo
utilizzatori da gara, basterebbe non immetterli poi sul mercato
(cosa che nessuna casa fa....).
Ma sino a quando saranno regolarmente in vendita (anche nella GDO)
è naturale che uno ambisca (indipendentemente da livello tecnico).
Per inciso, ci sono anche sciatori "comuni" che hanno un livello più
che suff. per portarli in giro dignitosamente senza essere necessariamente
maestri o atleti.

:wink:

Mi dispiace Santo, ma gli HEAD da gara (RD) in Italia sono in vendita SOLO ed ESCLUSIVAMENTE presso i pochi "Head Racing Point" riconosciuti (Mark te lo può confermare, è uno di questi).

Se poi le altre marche li distribuiscono dappertutto (GDO inclusa) come se fossero patatine, sono affari loro: dimostrano che la loro serietà è all'altezza della loro politica di vendita.

I nostri sci FIS sono in vendita perché gli atleti li hanno bisogno: mica tutti quelli che fanno gare possono recarsi presso il servizio corse di Head Italia a prendersi sci e scarponi!
Tu sai benissimo quanti atleti ci sono in Italia, sarebbe semplicemente impossibile.
Nemmeno nella piccola Svizzera è fattibile...

E poi le alternative al FIS, per i consumer (non atleti, non maestri), ce ne sono e non sono poche...

;)

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Ultima modifica di dani1965 il 10 febbraio 2012, 12:15, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
MessaggioInviato: 10 febbraio 2012, 12:13 
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renntiger ha scritto:
Se è per quello non sono nemmeno capace di sfruttare il monster...

boh, se non la smettiamo, finisce che arriviamo a marzo e noi due siamo ancora qui a discutere. :cincin:

PS: cosa mi dici del chip66? è veramente quel gioiello che penso io?

Del CHIP 66 posso parlare, visto che c'era già e per la prossima stagione resta sostanzialmente invariato, a parte la grafica che è veramente fichissima. ^^-)

In sintesi si tratta dell'Icon 800TT (66 = 66mm di larghezza centrale) che con il sistema CHIP diventa un polivalente che si auto-adatta allo stile di sciata, alla velocità e al tipo di neve che incontra.

Puoi tirarci curvette (sciancratura simile a un SL) e puoi tirarci curvoni (più morbido del Magnum), stabile e reattivo. ;)

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
MessaggioInviato: 10 febbraio 2012, 12:14 
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Grazie. Sinceramente ero convinto fosse un supershape speed "prima maniera" con il chip. Un po' come il 71 che deriva dal magnum.

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
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Allora devi assolutamente provare il nuovo Supershape Speed... ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
MessaggioInviato: 10 febbraio 2012, 12:24 
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dani1965 ha scritto:
santojonny ha scritto:
Ne abbiamo dibattuto parecchio e non posso che quotare qui Renny:
cit"non desidero che qualcuno mi dica cosa devo mettermi ai piedi.
So sbagliare da solo e decidere da solo cosa mi piace di più.
"

Del resto non è che uno sci WC sia obbigatoriamente una F1, a
cui mancano i fari, è troppo bassa, non ha i tergicristalli, etc..
per circolare su strada.
Ci sono, e tanti, WC godibilissimi anche in CL.

Poi stfruttarli al 100%, al 80%, al 30%, è altra cosa e se
l'azienda prevede che sia meglio far utilizzare i loro Fis ai solo
utilizzatori da gara, basterebbe non immetterli poi sul mercato
(cosa che nessuna casa fa....).
Ma sino a quando saranno regolarmente in vendita (anche nella GDO)
è naturale che uno ambisca (indipendentemente da livello tecnico).
Per inciso, ci sono anche sciatori "comuni" che hanno un livello più
che suff. per portarli in giro dignitosamente senza essere necessariamente
maestri o atleti.

:wink:

Mi dispiace Santo, ma gli HEAD da gara (RD) in Italia sono in vendita SOLO ed ESCLUSIVAMENTE presso i pochi "Head Racing Point" riconosciuti (Mark te lo può confermare, è uno di questi).

Se poi le altre marche li distribuiscono dappertutto (GDO inclusa) come se fossero patatine, sono affari loro: dimostrano che la loro serietà è all'altezza della loro politica di vendita.

I nostri sci FIS sono in vendita perché gli atleti li hanno bisogno: mica tutti quelli che fanno gare possono recarsi presso il servizio corse di Head Italia a prendersi sci e scarponi!
Tu sai benissimo quanti atleti ci sono in Italia, sarebbe semplicemente impossibile.
Nemmeno nella piccola Svizzera è fattibile...

E poi le alternative al FIS, per i consumer (non atleti, non maestri), ce ne sono e non sono poche...

;)


Dani, quello che dici è perfetto, ma credimi è solo teoria. Ci sono in giro decine e decine di Head FIS ai piedi di comuni sciatori (come quelli delle altre case del resto) ed uno degli "Head Racing Point" che fino a qualche tempo fa andava per la maggiore qui a Milano non credo abbia mai venduto un singolo attrezzo ad un atleta: serviva tutta la "Milano bene" e con fatturati che facevano spavento, vendeva praticamente solo materiale top e lo vendeva a chi voleva lui (come Mark del resto). Credimi, è sempre e solo una questione di business.

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
MessaggioInviato: 10 febbraio 2012, 12:26 
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dani1965 ha scritto:
Allora devi assolutamente provare il nuovo Supershape Speed... ;)


Questo è sicuro, lo sai che sono un amante di questo modello. Credo di averlo consigliato a così tanta gente su SF, che molti ormai pensano che sia un vostro dipendente :D

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
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renntiger ha scritto:
Dani, quello che dici è perfetto, ma credimi è solo teoria. Ci sono in giro decine e decine di Head FIS ai piedi di comuni sciatori (come quelli delle altre case del resto) ed uno degli "Head Racing Point" che fino a qualche tempo fa andava per la maggiore qui a Milano non credo abbia mai venduto un singolo attrezzo ad un atleta: serviva tutta la "Milano bene" e con fatturati che facevano spavento, vendeva praticamente solo materiale top e lo vendeva a chi voleva lui (come Mark del resto). Credimi, è sempre e solo una questione di business.

Questo però non ha nulla a che vedere con la serietà della marca. ;)

Certo che paese è paese...
Qui siamo da un decennio i primi in fatturato e paia di sci venduti, eppure vedo modelli FIS Head solo ai piedi di atleti o maestri; comuni mortali che li usano sono pochissimi...

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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
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renntiger ha scritto:
dani1965 ha scritto:
Allora devi assolutamente provare il nuovo Supershape Speed... ;)


Questo è sicuro, lo sai che sono un amante di questo modello. Credo di averlo consigliato a così tanta gente su SF, che molti ormai pensano che sia un vostro dipendente :D

Supershapespeedipendente? :D ;)

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
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Località: Isla TF.es
Sci utilizzati: nautici.......
Dani sai bene che non alcune marche, ma in pratica tutte le
altre marche
fanno "affari WC" con la GDO, ma per questo non ho mai
messo in discussione la loro serietà.
Non mi permetterei mai, perchè quello che va bene in casa mia non
è detto che vada in casa d'altri.

Ergo, il mio era un discorso generale, anche se ED in giro d'acquistare
ce ne sono un mare e senza essere iscritti a nessuna gara, neanche a
quella del dopolavoro delle ferrovie (con tutto il rispetto per i ferrovieri).
Cosa che sai perfettamente.

Su un punto hai perfettamente ragione:
per i "comuni" ci sono anche delle valide alternative diciamo più commerciali,
soprattutto ora con tutti sti razzo d'allungamenti del raggio.
Alternative sicuramente più alla portata della loro cifra tecnica, però è difficile,
e manco ci provo, entrare nelle capocce della gente per capire i reali motivi, che
possono essere molteplici e variegati, della scelta d'acquisto di un WC.
:muto: :wink:

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
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santojonny ha scritto:
Dani sai bene che non alcune marche, ma in pratica tutte le
altre marche
fanno "affari WC" con la GDO, ma per questo non ho mai
messo in discussione la loro serietà.
Non mi permetterei mai, perchè quello che va bene in casa mia non
è detto che vada in casa d'altri.

Ergo, il mio era un discorso generale, anche se ED in giro d'acquistare
ce ne sono un mare e senza essere iscritti a nessuna gara, neanche a
quella del dopolavoro delle ferrovie (con tutto il rispetto per i ferrovieri).
Cosa che sai perfettamente.

Senti Santo, a volte mi domando se tu sappia che lavoro faccio:

a) noi non facciamo affari con gli sci FIS con la GDO: quindi non sono TUTTE le marche
b) Head FIS in giro da acquistare non ce ne sono un mare

Se non credi a me, rivolgiti a Estro o Stefano.

Questo è quanto.

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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
MessaggioInviato: 10 febbraio 2012, 13:00 
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renntiger ha scritto:
dani1965 ha scritto:
No, il discorso non va fatto così, ma così: ti serve una monoposto di formula 1 per andare tutti i giorni al lavoro?

Questo perché gli sci FIS sono SCI DA GARA e quindi macchine da corsa.

;)

E poi non voglio che compriate qualsiasi cosa, altrimenti non sarei stato qui tutti questi anni a cercare di consigliarvi lo sci GIUSTO.
Io sono salesman di Head, ma prima ancora sono maestro di sci e credo di sapere cosa è adatto a quale livello...
È una questione di CUORE, non di borsello.

:)


ottimo... e nel frattempo io comprerò un bell'Atomic 191. :verylol:


Ehh gia', io ho fatto proprio cosi', anzi ne ho comprati 2! :D

Bill


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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
MessaggioInviato: 10 febbraio 2012, 13:18 
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Sci utilizzati: nautici.......
dani1965 ha scritto:
santojonny ha scritto:
Dani sai bene che non alcune marche, ma in pratica tutte le
altre marche
fanno "affari WC" con la GDO, ma per questo non ho mai
messo in discussione la loro serietà.
Non mi permetterei mai, perchè quello che va bene in casa mia non
è detto che vada in casa d'altri.

Ergo, il mio era un discorso generale, anche se ED in giro d'acquistare
ce ne sono un mare e senza essere iscritti a nessuna gara, neanche a
quella del dopolavoro delle ferrovie (con tutto il rispetto per i ferrovieri).
Cosa che sai perfettamente.

Senti Santo, a volte mi domando se tu sappia che lavoro faccio:

a) noi non facciamo affari con gli sci FIS con la GDO: quindi non sono TUTTE le marche
b) Head FIS in giro da acquistare non ce ne sono un mare

Se non credi a me, rivolgiti a Estro o Stefano.

Questo è quanto.



Rileggi il tutto e vedrai che io non ho scritto che ED vende
WC nelle GDO. Ho scritto l'opposto: che in pratica le altre vendono
infatti leggendo sotto: "Non mi permetterei mai, perchè quello
che va bene in casa mia non è detto che vada in casa d'altri."
chiarisce bene.......

Per il "non ce ne sono un mare"....... beh ti assicuro che dove
bazzico io se entri nel negozio ti stende il tappeto rosso......
e se non ci credi (come ti dissi tempo fa) vieni pure a trovarmi.
E sono 2 con quello già riportato precedentemente da Renny.
Ma mica mi scompongo, so benissimo che son lì a vendere quello
che il cliente chiede.....

Questo è alquanto!

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
MessaggioInviato: 10 febbraio 2012, 13:35 
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dani1965 ha scritto:
Allora devi assolutamente provare il nuovo Supershape Speed... ;)

cos'è cambiato? è un po rockerato?


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 Oggetto del messaggio: Re: P.M.C. 2012
MessaggioInviato: 10 febbraio 2012, 13:48 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
santojonny ha scritto:
...
Rileggi il tutto e vedrai che io non ho scritto che ED vende
WC nelle GDO. Ho scritto l'opposto: che in pratica le altre vendono
infatti leggendo sotto: "Non mi permetterei mai, perchè quello
che va bene in casa mia non è detto che vada in casa d'altri."
chiarisce bene.......

Per il "non ce ne sono un mare"....... beh ti assicuro che dove
bazzico io se entri nel negozio ti stende il tappeto rosso......
e se non ci credi (come ti dissi tempo fa) vieni pure a trovarmi.
E sono 2 con quello già riportato precedentemente da Renny.
Ma mica mi scompongo, so benissimo che son lì a vendere quello
che il cliente chiede.....

Questo è alquanto!

O.k., tu bazzichi un negozio, Renn ne bazzica un altro: un po' limitato come esempio per dire che i FIS della Head vengono venduti a palate ovunque, no?
Per poter fare delle affermazioni realistiche in proposito bisognerebbe avere la visione generale sul mercato.
Come detto, noi vendiamo solo negli Head Racing Points, quindi solo presso negozi selezionati (come MARK).

Sulla GDO hai ragione: ho riletto la frase ed hai messo "tutte le altre"... quindi noi esclusi. Sorry.
Forse tu non ti permetterai mai di fare considerazioni in merito, ma io che ci son dentro sino al collo sì: vendere sci FIS alla GDO è una cavolata*, perché così innalzi l'immagine della grande distribuzione e togli ai negozi specializzati (come MARK) l'esclusività di vendere attrezzi prodotti limitatamente. Alla fine, agli occhi dell'acquirente medio, sono tutti uguali: l'unica differenza è il prezzo.

È una bella cosa? Non penso che sia molto carina...



* termine diplomatico, la parte centrale è stata sostituita.

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