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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 14:22 
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mi dispiace Santo....chiamami estremista, ma questa volta non condivido il tuo pensiero...un'emergenza annunciata è un'emergenza affrontabile...il problema è che qui non è stato proprio fatto nulla...zero di zero...e continuano a stare immobili, non un intervento non uno spargisale...

;)

non puoi paragonare emergenze avvenute all'estero, con i 20/30cm fatti qui....le situazioni sono ben diverse....e li cmq c'era una macchina che lavorava e si vedeva...questa mattina altro giro ed oltre ai soliti cartelli luminosi, che avvisano che gli spargi sale fantasma sono in azione, non si vede nulla...tranne gosse scolature di neve sciolta che dopo le 18 diventeranno ghiaccio molto pericoloso....

la riprova del tutto è la polemica Alemanno - Protezione civile....che tristezza....

@Giò: esatto....nella famosa nevicata di 27 anni fa, ricordo che i mezzi ATAC (ancora verdi) giravano con le catene, magari non molti, ma giravano con le catene.... ;)

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"La montagna non è solo panorami, prati, libertà, è anche superamento dei proprio limiti e delle paure nascoste dentro di noi.

E', soprattutto, silenzio per ascoltare, finalmente, i propri pensieri."


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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 14:57 
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Far polemiche sperando che il tizio di turno mi spazzi la neve frontecasa e
che il caio vada a recuperarmi la macchina abbandonata è proprio una
tipica prerogativa del vizio italico del "la colpa è sempre del governo"

dai su........ nessuno mette in parallelo 20 cm. con il mezzo metro di Parigi,
ad esempio, ma lì l'aeroporto rimase chiuso una settimana...... e puoi
immaginarti il resto............

Il fatto è che i singoli comportamenti sono da censurare:
se nevica esci di casa con i tacchi a spillo o con i doposci,
giri in moto tanto non "attacca" oppure usi i mezzi pubblici,
mi avventuro con le gomme lisce su una delle migliaia di salitelle
delle strade romane oppure resto a casa, esco ugualmente in
macchina ben sapendo che c'è il traffico già nei giorni normali oppure
la lascio nel box, etc.....
Diamo la colpa d'inciviltà ad altri quando il nostro comportamento
è già incivile di per sé.........


La somma dei comportamenti sbagliati poi genera il caos, certo
immancabilmente poi buttando la patata bollente nelle mani di chi
gestisce una cosa ingestibile........ Troppo comodo!
Comunque, per la parte degli amministratori (pro tempore....) non
si può pensare di chiedere il mantenimento di una struttura tipo
Milano o Torino, per utilizzarla una volta ogni trent'anni....
Cosa poteva fare di più l'amministrazione (in generale) se non chiudere
le scuole, allertare la protezione civile, e suggerire generici individuali
comportamenti..... già poteva mettere il coprifuoco?


PS: nel fine settimana prossimo hanno messo mezzo metro di neve
tra giovedì notte e lunedì mattina a Milano...... se veramente sarà
così..... ne vedremo delle belle!
:wink:

PS: Per il

.....................Immagine..................


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Far polemiche sperando che il tizio di turno mi spazzi la neve frontecasa e
che il caio vada a recuperarmi la macchina abbandonata è proprio una
tipica prerogativa del vizio italico del "la colpa è sempre del governo"

dai su........ nessuno mette in parallelo 20 cm. con il mezzo metro di Parigi,
ad esempio, ma lì l'aeroporto rimase chiuso una settimana...... e puoi
immaginarti il resto............

Il fatto è che i singoli comportamenti sono da censurare:
se nevica esci di casa con i tacchi a spillo o con i doposci,
giri in moto tanto non "attacca" oppure usi i mezzi pubblici,
mi avventuro con le gomme lisce su una delle migliaia di salitelle
delle strade romane oppure resto a casa, esco ugualmente in
macchina ben sapendo che c'è il traffico già nei giorni normali oppure
la lascio nel box, etc.....
Diamo la colpa d'inciviltà ad altri quando il nostro comportamento
è già incivile di per sé.........


La somma dei comportamenti sbagliati poi genera il caos, certo
immancabilmente poi buttando la patata bollente nelle mani di chi
gestisce una cosa ingestibile........ Troppo comodo!
Comunque, per la parte degli amministratori (pro tempore....) non
si può pensare di chiedere il mantenimento di una struttura tipo
Milano o Torino, per utilizzarla una volta ogni trent'anni....
Cosa poteva fare di più l'amministrazione (in generale) se non chiudere
le scuole, allertare la protezione civile, e suggerire generici individuali
comportamenti..... già poteva mettere il coprifuoco?


PS: nel fine settimana prossimo hanno messo mezzo metro di neve
tra giovedì notte e lunedì mattina a Milano...... se veramente sarà
così..... ne vedremo delle belle!
:wink:

PS: Per il

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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 16:03 
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No, santo, non doveva mettere il coprifuoco, però neanche prendere per i fondelli dicendo che erano previsti 35 mm di acqua. Se, come da più giorni si diceva, quei 35 mm di acqua diventavano (come sono diventati) neve, allora i mm dovevano intendersi centimetri. E non parliamo di un evento che è capitato per caso, ma di un fatto eccezionale, si, ma largamente annunciato.
Delle 2 l'una: o c'è malafede oppure la totale incompetenza.
Sia nell'uno che nell'atro caso hai dimostrato (tutta l'amministrazione) di non essere adatta a ricoprire il ruolo che hai e, dopo le scuse, dovresti avere l'onestà di farti da parte.
Fermo restando che i romani hanno le loro sacrosante responsabilità perchè, conoscendo bene la classe politica che ci governa o che fa opposizione, dovrebbe aver capito l'antifona invece di continuare a fare le vittime.

giò


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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 17:51 
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Quando scrivo amministrazione non intendo la bandierina pro tempore,
ma come in generale viene gestita la cosa pubblica ed anche come,
per interessi particolari e di parte, viene chiamata in causa la grancassa
dell'antipolitica.

Esempio, proprio a Roma, non mi ricordo se due o tre anni fa, quando in
situazioni simili si mise in moto un allarmismo tale, compreso il rinvio di una
partita di calcio, che poi fu spernacchiato dalla solita critica nel momento
in cui la neve annunciata rimase solo un annuncio.

"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre...."


Quello che voglio dire è che si sa che se nevica "incredibilmente" si scivola.... ed allora se
posso evito di creare intralcio....., ma fonti attendibilissime (....) mi riferiscono
di gente che mal sfruttando il proprio mezzo ha impedito persino i soccorsi
(vedi GRA).

Cioè....... spiegatemi come può intervenire una ambulanza, un spargitore di sale,
uno spazzaneve, un carroattrezzi, etc. se le strade sono completamente bloccate.
Sen'altro i mezzi erano insufficienti (non lo sono mai anche dove è solito nevicare),
ma se anche questi pochi erano bloccati dal traffico privato non penso proprio che
si possa dare colpa SOLO alla "macchina amministrativa".
Certo per tali operazioni potremmo chiamare il mago Casanova, Copperfield,
il teletrasporto dell'Entrerprise....

Che poi ci sia in gioco anche il solito balletto delle responsabilità sui mm d'acqua
trasformati in cm. di neve (ma l'amministrazione ha competenza meteo?) è proprio
perchè non si riesce mai ad accettare che alcuni avvenimenti accadono.....
Una volta, quando le cose erano meno pilotate da polemiche (a prescindere...),
si chiamavano calamità naturali....

Forse si dovrebbe riconsiderare quello che ci hanno lasciato, non a caso, proprio
gli antichi latini: "Jupiter pluit!" e non attualizzarlo con un " Caesar pluit!"
:wink:

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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 17:59 
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santojonny ha scritto:

PS: nel fine settimana prossimo hanno messo mezzo metro di neve
tra giovedì notte e lunedì mattina a Milano...... se veramente sarà
così..... ne vedremo delle belle!
:wink:

PS: Per il


Dove l'hai letto scusa? Perché stavo cercando su internet ma non ho trovato niente..

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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 18:34 
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3b meteo

http://www.3bmeteo.com/meteo/milano

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Ma parla di neve debole, 10 cm...

Sci Club A.S.S.I.


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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 18:57 
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leggi bene:

giovedì 9 = 4 cm
venerdì 10 = totale 32 cm
sabato 11 = totale 14 cm
domenica 13 = totale 14 cm

la somma totale la fai tu.... :smile2: :wink:

Ovviamente si parla di MI centro,
appena fuori le cifre sono superiori (se verrà...)

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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 19:07 
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santojonny ha scritto:
Far polemiche sperando che il tizio di turno mi spazzi la neve frontecasa e
che il caio vada a recuperarmi la macchina abbandonata è proprio una
tipica prerogativa del vizio italico del "la colpa è sempre del governo"


scusa ma io ho detto l'esatto contrario, non mettermi in bocca parole che non penso....ad ognuno le sue colpe..... ho dato la colpa all'amministrazione che non ha mosso un dito per prevenire lo stato di caos conseguente all'evento eccezionale annunciato con largo anticipo, ed ho dato la colpa ai romani che sono usciti "nudi" nonostante le ordinanze obbligavano all'utilizzo delle catene.....

poi io non ho preteso un bel nulla....so solo che pago le tasse e anche care, pertanto pretendo un servizio... un servizio che non c'è stato....poi io sono il primo a rimboccarmi le mani...questa mattina il marciapiede davanti al portone del palazzo era una lastra di ghiaccio, ho preso un pacco di sale grosso ed in 10 mnuti c'era la via di uscita senza ghiaccio....


Cita:
Il fatto è che i singoli comportamenti sono da censurare:
se nevica esci di casa con i tacchi a spillo o con i doposci,
giri in moto tanto non "attacca" oppure usi i mezzi pubblici,
mi avventuro con le gomme lisce su una delle migliaia di salitelle
delle strade romane oppure resto a casa, esco ugualmente in
macchina ben sapendo che c'è il traffico già nei giorni normali oppure
la lascio nel box, etc.....
Diamo la colpa d'inciviltà ad altri quando il nostro comportamento
è già incivile di per sé.........


non ti seguo sinceramente....èo meglio, continuo a non condividere.....ti porto un es... la doppia fila....io non lascio mai e dico MAI la macchina in doppia fila....neppure per comprare il giornale... e tutte le sante volte che vengo bloccato da qualcuno, magari anche li dove 10mt più avanti si può parcheggiare, io mi avveleno, ed il più delle volte mi sento rispondere:"aò...sta calmo....perchè te nun ce la lasci la machina in doppia fila???"

NO CA@@O!!! io non ce la lascio!!!

:arrabbiato:

quindi come vedi, se si vive in una città incivile, non necessariamente il nostro comportamento deve essere incivile...

;)


santojonny ha scritto:

Quello che voglio dire è che si sa che se nevica "incredibilmente" si scivola.... ed allora se
posso evito di creare intralcio....., ma fonti attendibilissime (....) mi riferiscono
di gente che mal sfruttando il proprio mezzo ha impedito persino i soccorsi
(vedi GRA).

Cioè....... spiegatemi come può intervenire una ambulanza, un spargitore di sale,
uno spazzaneve, un carroattrezzi, etc. se le strade sono completamente bloccate.
Sen'altro i mezzi erano insufficienti (non lo sono mai anche dove è solito nevicare),
ma se anche questi pochi erano bloccati dal traffico privato non penso proprio che
si possa dare colpa SOLO alla "macchina amministrativa".


santo.....nessuno chiede di mantenere un apparato pari a quello di città dove nevica tutti gli anni, ci mancherebbe.....il problema è che non è che i mezzi non sono sufficienti....il problema è che i mezzi NON esistono...oggi ho girato un bel po' ed è tutto fermo a 48 ore fa....si sta aspettando che la neve si sciolga in modo naturale e se ne stanno fregando del ghiaccio notturno....il viadotto della magliana, strada pericolossissima sulla curva a gomito, è piena di neve mezza sciolta.....questa notte mi gioco quel che vuoi che ci saranno almeno 2 incidenti....

però i cartelli sono stati aggiornati...."ATTENZIONE, MEZZI OPERATIVI IN CORSIA DI SORPASSO".....ovviamente i soliti mezzi fantasma...visto che non ce ne era ombra....ne sulla roma fiumicino ne sul GRA

vabbè....ho capito...non se ne esce...

:D

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No santo, allora non vogliamo capirci.
A roma siamo abbastanza scafati da sapere che queste cose succedono non con una bandiera si e l'altra no, succedono con qualsiasi bandierina sventoli sul campidoglio o su qualsiasi altro palazzo di governo.
Questa non è antipolitica, è semplicemente un rimprovero che muovo ai miei concittadini che sono così stolti da non aver preso contromisure nonostante si sappia bene come funziona la cosa pubblica.
Mettici anche il fatto che i soldi per spargere il sale non ci sono e il gioco è fatto.
Questa mattina sono passati sotto casa mia a pulire la strada. Sai come erano attrezzati?
Un camion dell'AMA (la municipalizzata che raccoglie l'immondizia) con al rimorchio un cassone dentro cui una piccola ruspa metteva la neve che spazzava dalla strada, lasciando un bellissimo strato di fondo ghiacciato.
Ecco, questo modo di operare, non è quantomeno singolare?
Nell'85 fu lo stesso un disastro con una nevicata che bloccò anche le ferrovie, ma la città non andò in tilt come adesso.
E lì si che le previsioni erano diverse.
Insomma, adesso si passano la palla a vicenda, ma quello che resta è l'immagine di una città lasciata all'improvvisazione del burocrate di turno........

giò


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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 19:32 
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Chicco certo che non se esce da sta cosa........

Tu sostieni che l'amministrazione (i) dovevano far di più o che non
hanno fatto nulla.

Io credo che per una decina di giorni in una vita a cui dobbiamo assoggettarci
agli eventi climati possiamo tranquillamente evitare polemiche (spesso inutili).
Considedrato che tra 5 giorni sarà solo un ricordo.


Comunque se te piasce così...... no problem.... " Caesar pluit!"
Così sei apppppposto co 'e tasse.....

.....................Immagine..................


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santojonny ha scritto:
Chicco certo che non se esce da sta cosa........

Tu sostieni che l'amministrazione (i) dovevano far di più o che non
hanno fatto nulla.

Io credo che per una decina di giorni in una vita a cui dobbiamo assoggettarci
agli eventi climati possiamo tranquillamente evitare polemiche (spesso inutili).
Considedrato che tra 5 giorni sarà solo un ricordo.


Comunque se te piasce così...... no problem.... " Caesar pluit!"
Così sei apppppposto co 'e tasse.....


ahò...ma che te sei offeso?

:D

si fa per parlare....nè?

:old:

io ti voglio bene lo stesso, anche se abbiamo due punti di vista diversi sai???

:bacio: :bacio: :bacio: :bacio: :bacio:

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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 19:41 
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giò ha scritto:
No santo, allora non vogliamo capirci.
A roma siamo abbastanza scafati da sapere che queste cose succedono non con una bandiera si e l'altra no, succedono con qualsiasi bandierina sventoli sul campidoglio o su qualsiasi altro palazzo di governo.
Questa non è antipolitica, è semplicemente un rimprovero che muovo ai miei concittadini che sono così stolti da non aver preso contromisure nonostante si sappia bene come funziona la cosa pubblica.
Mettici anche il fatto che i soldi per spargere il sale non ci sono e il gioco è fatto.
....



Scusa giò ma io che ho detto.............

Se lo chiamo aledanno........ un motivo ci sarà. Quanto meno a livello
comunicatico (che è nettamente scarso......).
Anche se non penso che sia economicamente sostenibile per una città
così grande una macchina "antineve" (che poi non è detto sia anche alla
prova efficace) sull'esempio di città più nevose.
Cioè Roma non è Stoccolma e tra 5 giorni sarà sciolto tutto.... :wink:

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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 19:44 
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Chicco32 ha scritto:
santojonny ha scritto:
Chicco certo che non se esce da sta cosa........

Tu sostieni che l'amministrazione (i) dovevano far di più o che non
hanno fatto nulla.

Io credo che per una decina di giorni in una vita a cui dobbiamo assoggettarci
agli eventi climati possiamo tranquillamente evitare polemiche (spesso inutili).
Considedrato che tra 5 giorni sarà solo un ricordo.


Comunque se te piasce così...... no problem.... " Caesar pluit!"
Così sei apppppposto co 'e tasse.....


ahò...ma che te sei offeso?

:D

si fa per parlare....nè?

:old:

io ti voglio bene lo stesso, anche se abbiamo due punti di vista diversi sai???

:bacio: :bacio: :bacio: :bacio: :bacio:




Ma sei fuori?

ho solo dimenticato di metter sorrisini ed occhiolini........
sai a me che me 'mpippa.... la neve ed i disagi l'avete voi.........
:D :wink:

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