<<l'è ègnutìl che ta pùcet, èl 3 en del 2 èl ga sta mìa"

traduzione
<<innutile che spingi e insisti .. il 3 nel 2 non ci sta .. >>

con tutto il rispetto, Mark, vorrei solo dire due cose:
1- G1 non sarà la meraviglia assoluta, ma certo non è inferiore a Atomic, Lange/Rossignol. Per esempio: i miei piedi (e anche altri che ben conosci) rigettano Head per totale incompatibilità.
Per esempio, come qualità di prodotto (plastiche, finiture, cura) trovo che Garmont sia una spanna sopra tutti...giusto atomic e nordica si avvicinano.
2. tu non ne vendi una 50ina perchè hai fatto scelte commerciali diverse e nessuno ti può dire nulla a riguardo. Ma per certo non è che tutto quello che vendi sia superiore a Garmont (almeno secondo il responso dei miei piedi)

ma la domandaè questa: in cosa secondo te Garmont non è un grande scarpone? ( fermo restando la incontestabile soggettività dei piedi)

Premetto che la prima volta che l'ho messo nei piedi, per prova e in negozio, ho pensato che fosse impossibile. Ma poi sulla neve mi è davvero piaciuto e lo trovo perfetto per chi scia molto nei pali e molto fuori.
PS: giò l'ha comprato da me!!

overvitt,
a parte che sarà Mark a dare la sua risposta ....

Non sono certo qui a intervenire per prendere la parte di Mark che ne sa abbastanza e fin troppo di scarponi e di sci in generale ...
Però mi permetto con te e con gli altri di fare un ragionamento generale che forse sarà sbagliato o non accettato da tutti però lo faccio lo stesso perchè dico sempre quello che penso.

Giustamente tu hai detto che Mark deve e quindi ha fatto delle scelte commerciali, ma lui stesso ha detto che non gli costerebbe nulla vendere una 50ina di Garmont, anzi, ci guadagnarebbe ... Perchè non farlo quindi?

Penso che alla fine dipenda ancora tutto dal prodotto e solo li possono essere le ragioni.

A ogni scarpone, dietro ci sta uno studio da parte dell'azienda produttrice. Se lo studio, la progettazione e la realizzazzione sono fatte bene, o forse è più corretto dire meglio di altre, alla fine lo scarpone si adatterà a un numero maggiore di piedi.
Se fatto male o forse meglio dire meno corretto, lo scarpone si adatterà a un numero minore di piedi.

Ora seconde te un commerciante cosa deve fare? Dove indirizzerà le sue scelte commerciali?
Verso scarponi che non gli danno problemi e gli permettono di soddisfare la maggior parte, gusti, esigenze dei clienti ma senza dare troppa noia a chi li vende o verso scarponi più difficili da adattare?

In questo tempo passato nella cripta ho sentito migliaia di discorsi fatti.
C'è ne uno in particolare che mi viene in mente anche se non so se questo sia il caso specifico, ovvero la disponibilità delle aziende verso il commerciante.
Ci sono aziende disponibili a risolvere i probemi quando queste si verificano andando verso la soddisfazione del cliente e del negoziante.
Ci sono aziende che se ne sbattono punto e basta, indifferentemente dal commerciante.
Ci sono aziende che hanno rapporti che vanno al di la del commerciale con i loro clienti e che proseguono da anni e che sono pronte al solo squillo di telefono a correre incontro al rivenditore e al cliente finale. Mark ha questo rapporto con le aziende da lui tratte.

Un nostro proverbio in dialetto bresciano dice: "perchè andare a cercare il freddo per il letto?" .. quando serve avere il caldo ... ?


Penso di non sbagliarmi molto a dire che queste sono le motivazioni principali per cui Mark affermi certe cose.
Ma penso anche che queste siano le motivazioni principali per cui chiunque commerciante faccia certe scelte commerciali indifferentemente che si tratti di sci, scarponi, lavatrici, ffrigoriferi, armadi, ecc. ... non le faresti pure tu ?

Una domanda un pò punzecchiante ... permettimela...
Come mai se ti trovavi così bene, hai venduto il tuo scarpone al Giò ?


Cmq, penso che alla fine la risposta te l'abbia già data indirettamente Giò nel suo primo post in questo 3D:
[i]Ad ogni buon conto, e a parte i dolori sopportati in silenzio (solo mark mi ha capito e ha partecipato al mio dolore con altro stato d'animo - lo so mark, me lo sono meritato, ma tu mi capisci e sai dove prima o poi andrò a parare) che quasi non mi facevano sciare (mica come tante "verginelle" che al primo accenno di sfioramento tirano fuori i fazzoletti e le lacrimucce! Mark, racconta un pò cosa ho patito?) una idea della scarpa nel bene e nel male comincio a farmela.]


Un saluto Morfy

Comincio a risponderti dalla fine:

ho venduto il G1 perchè ho preso lo Shaman (sempre GARMONT) perchè non facendo più gare nè pali non mi serve a nulla avere un G1. Non ho visto nè rpvato nessuno scarpone di gamma medio alta paragonabile a Shaman per precisione, calore e tenuta.

Sulle ragioni commerciali non ha fatto altro che confermare quanto già da me sostenuto.
Vero è il discorso delle ditte che seguono poco.
Falso è dire che è il caso di Garmont: parlo per esperienza vissuta per uno scarpone di un amico.

Vero è parlare dell'adattabilità degli scarponi, ma da li a dire che se non si adatta è fatto male ci passano anni luce: Lange adatta da sempre malissimo a tutti: forse è uno scarpone mediocre???
Head adatta così così a tanti, forse è mediocre?
Forse non è vero che molti clienti Mark comprano lo scarpone, lo modficano in negozio,vanno a provarlo, e tornano a modificarlo?
Giò l'ha preso, l'ha modificato, ci ha sciato, lo finisce di modificare.
Lo scarpone da gara non può essere una pantofola.
Di tutti quelli che ho avuto ( Nordica, Salomon, Head, Garmont,Lange) non ho modificato solo l'Aggressor 150 e il Garmont. I primi due Dobermann erano fresati e sbombati e per arrivare al setting ideale ci sono volute un tot di lavorazione consecutive, idem gli altri.

Piuttosto, dal punto di vista commerciale, la vedrei diversamente:
Garmont non mangia certo con il G1, nè con gli scarponi da discesa in genere.
Garmont NON ha una politica commerciale aggressiva per questi scarponi, quantomeno non paragonabile a Atomic o Head o Lange.
Gamont non vuole avere atleti di vertice, o per lo meno va in crescendo costante, ma siamo ancora distante dalle concorrenti sopracitate.

Tradotto in soldi: Garmont lo si ama perchè vedi il tuo amico master che si leva un secondo col cambio scarpone,
Garmont la si odia perchè come tutte le cose poco note mette paura ( esempio di pensiero: e se fosse davvero migliore del mio blasonatissimo Head?)
Garmont non lo vedi su tutte le pagine dei giornali nè in tutte le vetrine.
Garmont la vedi ai piedi di Kilian Albrecht, ex squadra austriaca, ora bulgara, che non vede i 10 in coppa da una vita.

Un notissimo skiman con tanto di negozio un giorno mi disse (ho rapporti lavorativi con lui): credi che venderei un solo sci della ...... se non avessero quel nome? GLi ...... belli sono ben altri e non hanno nulla a che fare con quelli che abitualmente vedi in giro.
Il giorno dopo vidi gli stessi sci ...... blasonatissimi di cui sopra, pluripremiati, in test ai Giovani di uno sci club prendere MINIMO 4 decimi (fino ad un secondo) da uno sci artigianale noto e ben fatto. Entrambi gli sci erano in test e dei ragazzi e nessuno sciava con quelle due marche che stavano provando.

Questo per dirti che il nome spessissimo sovrasta la concretezza.

E la concretezza è una cosa che da sola non basta a vendersi proprio perchè oggi non si inventa più nulla. G1 non è una spanna sopra agli altri, ma è al livello della attuale eccellenza degli scarponi.

scusa ma prima dici che:
[i]"Per esempio, come qualità di prodotto (plastiche, finiture, cura) trovo che Garmont sia una spanna sopra tutti...giusto atomic e nordica si avvicinano."]

e poi ti contraddici:
[i]"G1 non è una spanna sopra agli altri, ma è al livello della attuale eccellenza degli scarponi."]

decidi te ...


Per quanto riguarda la concretezza..
Sono d'accorto con te, io le marche non le ho mai guardate, mi interessa la qualità, ma io sono un utilizzatore finale e non un commerciante che deve dare risposte, soddisfazione risolvendo i problemi ai clienti ...

se provochi.. allora trovi pane per i tuoi denti :

Garmont ha QUALITA' superiore una spanna rispetto agli altri (prova a prenderne uno tra le mani). SPANNA SOPRA
Garmont non è aggressivo e violento come un lange. SPANNA SOTTO
Garmont non ha la tenuta posteriore di Atomic o Lange. SPANNA SOTTO
Garmont è molto più comodo di HEad, Nordica, Lange. SPANNA SOPRA.
Garmont non fa acqua come Nordica o Lange: SPANNA SOPRA

potrei andare avanti per ore elencandoti mille altri pregi o difetti ma non siamo mica all'asilo.

Le cose ANDREBBERO viste nella loro completezza.
ciao

se provochi.. allora trovi pane per i tuoi denti :
Ce famo una bella magnata de pane insieme .. tranquillo ...

Garmont ha QUALITA' superiore una spanna rispetto agli altri (prova a prenderne uno tra le mani). SPANNA SOPRA
Proverò e ti dirò ...

Garmont non è aggressivo e violento come un lange. SPANNA SOTTO
Mettiamo al guinzaglio i Lange ...

Garmont non ha la tenuta posteriore di Atomic o Lange. SPANNA SOTTO
Garmont è molto più comodo di HEad, Nordica, Lange. SPANNA SOPRA.
ai TUOI di piedi !! .... a quelli di Giò ad esempio no ! .... i giudizi sugli scarponi sono sempre e solo soggettivi... nella tua vita, quanti scarponi hai venduto e dovuto adattare ai piedi dei tuoi clienti? ... Come fai a fare queste affermazioni? Oppure sei un commerciante che fa 350 scarponi da gara come Mark quest'anno se non di più ?

Garmont non fa acqua come Nordica o Lange: SPANNA SOPRA
Nemmeno Atomic o Head fanno acqua

potrei andare avanti per ore elencandoti mille altri pregi o difetti ma non siamo mica all'asilo.
Giusto ... e con questo cosa vuoi dire? che alla fine lo scarpone più bello non essite. Esiste lo scarpone che si adatta di più a quei specifici piedi, che non rompre troppo i coglioni, che va lavorato il meno possibile per adattato ai piedi della stra grande magioranza della gente, che dietro al di la della bontà del progetto e della realizzazione, ci sia una casa che risponde e che va incontro ai problemi del cliente se rompe un gancio, se deve cambiare un laccio, se ha bisogno. Alla fine diciamo la stessa cosa? A me pare di si .. e Mark ha fatto le sue scelte per ottimizzare tutte queste cose.

Che si stia dicendo lastessa cosa è evidente.
E sia chiaro che non voglio contestare mark, nè come commerciante nè TANTOMENO come professionista.

Il cuore del mio primo messaggio era sapere da Mark perchè avesse così poca stima di Garmont.
Punto.

quanto alla mangiata: non potevi trovare TAVOLA di trattive migliore!!
ciao

Saro'un po'bruschetto e mi scuso in anticipo con tutti coloro che si sentiranno offesi o sminuiti. :--))
Il garmont e'una scarpa da gara specie il g1 150 quindi non e' una scarpa adatta a tutti.
Da qui consegue che chi non fa gare non potra'mai esprimere un giudizio vero su questo scarpone perche'lo utilizza in un settore che non e'il suo.con questo voglio dire che per chi scia prevalentemente in pista o fuori non e'loscarpone adatto,posto che privilegia aspetti che nella sciata turistica non sono prevalenti rispetto ad altri(comfort etc...)Che in questo ambito fanno la differenza tra scarpone e scarpone.
Detto questo e'chiaro che per chi non fa gare questo scarpone sia scomodo.
Pero'prima di dare giudizi sul garmont,pregherei tutti di fare una riflessione;
Faccio gare?allora espreimo un parere.
Non le faccio?mi astengo perche'questa scarpa e'al di la del mio target.
Per me che faccio gare il garmont e'favoloso e non ha nulla da invidiare a head e compagnia bella.
Scusatemi lo sfogo...