La larghezza della pianta non serve praticamente quasi a nulla. Sono troppe le variabili da considerare, quello che conta è il volume (e la pianta è solo 1 delle tre dimensioni), la forma dello scafo (progetto), l'assetto di tutto l'insieme piede/caviglia, senza dimenticare che altro punto dolente nella calzata di uno scarpone sono i malleoli.
In soldoni chi conosce il mestiere sa già in quale scarpa riesce a far entrare quel tipo di piede con ragionevole tranquillità e soprattutto sa bene e capisce quanto uno sia disposto a soffrire prima di raggiungere il fitting giusto.
La CDM è un altro pianeta

Certo che le case producono in base alle statistiche e non possono neanche fare uno stampo per ogni piede, però il ragionamento non mi convince al 100%. mi spiego meglio. misuro il piede, lunghezza e larghezza, diciamo il mio caso 25x 98 pendo lo scarpone della marca X che mi da per quel modello un last di 98 secondo il tuo ragionamento il 98 è un last su una misura media diciamo 27 per cui il mio 25 dovrebbe avere un last inferiore?.
quindi devo farlo lavorare dal bootfitter? qual'è statisticamente secondo te e le case la percentuale di sciatori che si vale del bootfitter? secondo io il mio scarpone in misura 25 almeno dalla prova in negozio lo sento giusto, quindi cosa vuol dire che la mia pianta è meno di 98 (ripeto misurata con lo strumento ed è un 98 abbondante) oppure la misura 98 è fatta sul n. 25 e magari il 27 arriva a 100?. cerchiamo di mettere un attimo da parte il bootfitter. credo di essere stato chiaro nell'esporre i miei dubbi che non sono relativi al tuo commento ma al sistema di interpretazione del last.

il tuo ragionamento non fa una grinza,sopratutto per quelli del mestiere e soprattutto per quelli bravi, però come si possono vendere migliaia di scarponi se per forza si deve ricorrere al bootfitter.
Capisco casi particolari o esigenze particolari ma lo sciatore comune medio che va in un negozio e vuole comprare il primo scarpone per la settimana bianca dovrebbe poter misurare scegliere ed indossare lo scarpone senza bisogno di altro, è un po' come comprare l'auto per andare al lavoro ma poi doverla fare elaborare da un professionista per poterla guidare, se non ci devo fare le gare non serve, scusate la metafora del kaiser

P.S. non sono contro i bootfitter, anzi tutti i negozi dovrebbero essere in grado di fare modifiche e farle bene, ma purtroppo non è così

Beh secondo me dipende dalla tipologia di scarpone... nel senso che non troverai mai uno scafo da gara maggiore di 95mm (uscito dalla fabbrica). Se invece si parla di uno scarpone race ma da negozio, beh sulla carta la misura standard di last è il 98, ma evidentemente ci sono numerose "variazioni" in base alla misura, magari dipendenti anche dalla casa produttrice. Nel senso che magari la rossignol (nome a caso) ha una vasta gamma di last che variano in base appunto alla misura, mentre magari la fischer ha un last a cui, più o meno, si attiene su tutte le misure (diciamo con una variazione di 3/4 mm massimo a salire e a scendere, forse 3/4 sono anche troppi). E comunque teniamo presente che si sta parlando di scarponi race negozio, quindi (sempre sulla carta, poiché come Mark insegna è il piede che sceglie lo scarpone e, come in ogni cosa, ci sono taaante tipologie di piedi) dovrebbero necessitare un "fit" minore rispetto a uno scarpone gara che deve essere "cucito" sul piede proprio al millimetro

benissimo detto cosi è tutto più chiaro, il mio commento era riferito appunto a scarponi race negozio, poi il CDM è un mondo a parte.

Roberto scusa ma non condivido i tuoi ragionamenti.... allora si vendono migliaia di scarponi.... uno dovrebbe andare in un negozio e provarsi gli scarponi senza l ausilio di un bootfitter .... ecc ecc ecc allora ti scrivo un paio di cose perche tu sei un bravo ragazzo ma ogni cosa che leggo di cosa scrivi trovo quasi sempre qualcosa che mi turba,... o sono io che sono un po troppo o tu che hai molta confusione.....
dunque:
un bootfitter in gamba non fa solo modifiche agli scarponi MA:
ti insegna a mettere gli scarponi
ti dice che tipo di scarpone va bene per il tuo piede
ti dice cosa non comprare perche no ha la forma giusta per te
ti fa fare una termofornatura
vede i tuoi problemi senza che tu parli e ti da i consigli su come evitare problemi
ti dice che calze metterti


le persone che vano in un negozio a comperare gli scarponi di solito:
arrivano con scarponi di 2 misure in piu
usano calzettoni che nenache a pescare in inverno li useresti
comprano scarponi larghissimi perche in negozio non si rendono conto delle misure
chiedono consiglio all amico che fa il giardiniere ma scia bene
usano sci di misura corta perche girano meglio
ecce
ecc

se fosse cosi facile comperare un paio di scarponi entrando in un negozio e stare 1 ora in piedi a guardare un soffitto per poi andare a sciare e avere mal di piedi perche stringi a tutta i ganci allora metti 2 paia di calze ma il problema non cambia e ti vengono le stigmati sulle tibie e poi allora usi il web scopri che hai indosso grazie ai forum 1/2 misure in piu...............SE TUTTO FOSSE COSI FACILE MI SPIEGHI PERCHE OGNI ANNO DA ME DA SETTEMBRE A DICEMBRE ( perche poi ne hole balle piene di lavorare seno sarebbero 365 giorni all anno ) arrivano circa 400 persone da tutta italia a comperare scarponi??


In merito al LASt li conosco uno a uno i marchi che ho e anche troppo bene ...ma non è cosi facile da spiegare la diffrenza in base alle misure ma ci sara l occasione magari in futuro MA come dice il GIO..che cacchio conta?? una vola che stai bene sei a posto.. ogni piede è una storia ogni scarpone un altra ma sopratutto che fa la differenza è-..QUANto per te é IMPORTANTE AVERE UN O SCARPONE SUPER SUPERSUPERSUPER.... a me basta che vada bene poi il LAST lo scrivo con il pennarello sulla scatola..anzi gli do un nome... ! il mio scarpone LAST ORNELLO

LAST ORNELLO... Mark sei sempre il top!!!! Dopo questa dormo contento, notte!!

Mark, condivido con te ma io chiedo solo spiegazioni che abbiano fondamento, infatti se non avessi confusione non sarei qua a chiedere consiglio a chi ne sa di + per questo i miei ragionamenti a volte o spesso non collimano con i Tuoi, proprio per il fatto che tu sei un guru del settore ed io un neofita affamato di notizie e conoscenze. Voglio solo che se 400 persone l'anno vengono da te e presupponendo altri 9 Bootfitter come te si arriverebbe a 4000 persone, tutte le altre migliaia di sciatori che non vanno da BF preparati sono idioti (io per primo) o si da per scontato che comprano scarponi sbagliati? poi il tuo discorso e quello degli altri non fa una piega un po' come l'abito comprato in negozio e l'abito sartoriale su misura.

hmmm, interessante punto di vista
I fattori che infleunzano una scelta sono molti e la tentazione di focalizzarsi su uno come il last e' forte; come mai? Ma perche' e' li' che fa male quando si sbaglia scarpone!

Il problema e' che sbagliarlo proprio li' (o sui malleoli come diceva Gio') rende la vita sulla neve un inferno. Ecco che quindi si fanno tutti i ragionamenti sul last. Ma la situazione e' piu' complessa.
Prendiamo proprio il last tanto per rimanere in-topic. Cio' che puo' succedere e':
1. La larghezza che misuri sul tuo piede non coincide con la posizione in cui e' misurato il last dello scarpone (e Mark e' li' che ti consiglia allora quello giusto, a seconda della forma del piede e di dove siano i punti di compressione; poi ci lavora d'attorno)
2. Il tipo di appoggio del piede tende a farti premere verso l'esterno vanificando anche last chilometrici (e Mark ti consiglia il plantare che corregge l'appoggio)
3. La tua tecnica potrebbe essere/contemplare molto sliding generando pressioni esagerate sull'esterno del piede (e Mark ti dara' uno scarpone che appoggia su un'area del piede piu' ampia in modo che il problema si minimizzi)
4. Il piede ha il collo alto e induce una pressione anomala sulla pianta che influisce sul last (e Mark ti trova la soluzione [e qui e' complicata, molto])

Cosa succede al poverino che non va da Mark? Caso per caso (vedi sopra):
1. Si compra uno scarpone piu' grande o di livello piu' basso (che ha un last piu' generoso)
2. Me lo tengo cosi' e soffro
3. Vedi 2
4. Cambio scarpone piu' di frequente.

Si trova male? beh mica sempre; chi scia poco (secondo le statistiche la maggior parte degli sciatori) strionge i denti, soffre per una settimana, oppure per un week end (tanto il successivo sara' un mese dopo) e tira avanti bene lo stesso. Non si diverte al massimo ma quasi tutti vanno a sciare per fare turismo; sciare e' un accessorio che permette di raggiungere panorami inviolati e rifugi ben dotati di "generi di conforto".
Ecco perche' Mark non ha 2 milioni di clienti e se sommi i clienti dei BF raggiungi numeri piccoli. Nessuno e' piu' intelligente di un altro, semplicemente abbiamo interessi diversi e intendiamo spendere tempo e risorse (anche finanziarie) in direzioni diverse.

Roberto, penso che Giò, Bill e lo stesso Mark abbiano abbastanza esaustivamente risposto ai tuoi interrogativi.
Considera anche che i miei 2 post parlavano di last, tralasciando ogni altra variabile, semplicemente perché questo era l'argomento del topic.
Per farla breve e venire al tuo esempio citato, con ogni probabilità la tua misurazione del last del tuo piede è corretta (non vedo perché dubitarne), e prendendo il tuo caso di scarpone con last 98 (misurato standard sul numero 27) significherà avere ora in mano un 25 con last necessariamente inferiore.
Ma come hai potuto vedere da solo, ci entri dentro e anche con buona sensazione del piede, senza cmq aver ancora fatto nulla di bootfitting.
La ragione è nei volumi generali (doctor Giò docet), che consentono al piede di adattarsi allo scarpone, o meglio alla sua forma.
Poi, certo, sei ancora nello stadio della prova a secco, quindi bisognerà vedere come il piede si comporta sulla neve...
Pazienta ancora un po'!
Solo lì si potrà capire il resto...

ritengo tutti giusti i commenti fatti, solo che essendo io lo sciatore medio da una settimana e un paio di we mi faccio domande da sciatore medio, poi con la testa vorrei essere uno sciatore top ed acquistare prodotti su misura al top, ma nella vita non si può avere tutto ed io la mia cartuccia la sparo già con la bici e li sono al top ma questo è un altro discorso. grazie a tutti.

Tranquillo Robé, nessun problema!

È proprio questo il bello, scambiarsi diverse opinioni su un determinato argomento.. io da questo 3d ho imparato parecchie cose che non sapevo.. quindi a mia volta ringrazio tutti voi!
Roberto com'è la situazione lì? Ancora critica? Auguri ancora comunque