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 Oggetto del messaggio: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 8 novembre 2014, 23:08 
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Volevo porvi una domanda che mi ronza in testa da un po': se guardate almeno un po' di sci in televisione, noterete che tanti atleti, sia uomini che donne, hanno scarponi rossignol/lange. La domanda è questa: è possibile che così tanti atleti riescano a calzare uno scarpone molto duro e di last 92mm riuscendo a ricavarne performance migliori rispetto a un last 95mm? E non sto parlando di due tre atleti... sono veramente tanti...
Secondo voi lavorano parecchio sul 92mm o glieli fanno su misura del last che vuole l'atleta?

"Leave me alone, I know what I'm doing." K.Raikkonen

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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 8 novembre 2014, 23:12 
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Tutti gli scarponi da wc sono 92/95 mm, ma cambiano in forma in base ala misura..scarpette FOAM fanno la differenza

Sono atleti di wc ma ricordati che sono ragazzi come te che hanno freddo ai piedi e hanno anche piedi larghi e con ossa in fuori...esempio RAZZOLI... misura 46/47 pianta larghissima..... NON è iìun poirla che si fa massacrare ipiedi da scarponi 92 mm....... fatica a starci ma con modifche si aiutano i volumi...
mark

Esiste un posto dove si parla solo di sci e a volte di bike


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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 8 novembre 2014, 23:15 
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markorny ha scritto:
Tutti gli scarponi da wc sono 92/95 mm, ma cambiano in forma in base ala misura..scarpette FOAM fanno la differenza

Sono atleti di wc ma ricordati che sono ragazzi come te che hanno freddo ai piedi e hanno anche piedi larghi e con ossa in fuori...esempio RAZZOLI... misura 46/47 pianta larghissima..... NON è iìun poirla che si fa massacrare ipiedi da scarponi 92 mm....... fatica a starci ma con modifche si aiutano i volumi...
mark

Quindi Mark il last per ogni atleta non è in base ai prodotti che offre la marca per cui lavora bensì è in base alla sua volontà e alla sua necessità? Nel senso, bode miller (sto facendo un nome a caso, potrei dirti ligety o pinturault) potrebbe aver un diciamo B3 da 92/92mm anche se il B3 è in produzione solo da 95mm?
Grazie
Tommy

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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 10 novembre 2014, 23:21 
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Esatto..........ma chi lo ha detto che il B2/3 è 95mm???? ve l ho detto tante volte...... non fermatevi davanti alle cose scritte su un prodotto............se io progetto un paio di sci e sopra gli scrivo marco ORNELLO e in SUPERSHARK..tu pensi che sia fatto con le pinne di squalo?? oppure se scrivo la misiura 177,75...tu ci credi a prescindere............. un po come le mezze misure........
ole

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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 11 novembre 2014, 11:43 
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Mark ha ragione ;)

Non tutti sanno che la misura del last è riferita alla grandezza 27/27.5 (almeno per HEAD): per ogni numero in più/in meno c'è una variazione di circa 2mm.
Il mio Raptor misurerà sì 95mm in 27.5, ma nella mia misura (25.5) il last è 91.
Come faccio a starci dentro? Semplice, aggiustamento da parte del bootfitter (fresatina ad entrambi i lati per ottenere lo spazio necessario) e sono perfetti. Più o meno come in Coppa del Mondo :D

;)

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 11 novembre 2014, 13:33 
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dani1965 ha scritto:
Mark ha ragione ;)

Non tutti sanno che la misura del last è riferita alla grandezza 27/27.5 (almeno per HEAD): per ogni numero in più/in meno c'è una variazione di circa 2mm.
Il mio Raptor misurerà sì 95mm in 27.5, ma nella mia misura (25.5) il last è 91.
Come faccio a starci dentro? Semplice, aggiustamento da parte del bootfitter (fresatina ad entrambi i lati per ottenere lo spazio necessario) e sono perfetti. Più o meno come in Coppa del Mondo :D

;)

Quindi anche il mio B3 27.5 è 91mm?

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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 11 novembre 2014, 13:34 
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Tommaso ha scritto:
dani1965 ha scritto:
Mark ha ragione ;)

Non tutti sanno che la misura del last è riferita alla grandezza 27/27.5 (almeno per HEAD): per ogni numero in più/in meno c'è una variazione di circa 2mm.
Il mio Raptor misurerà sì 95mm in 27.5, ma nella mia misura (25.5) il last è 91.
Come faccio a starci dentro? Semplice, aggiustamento da parte del bootfitter (fresatina ad entrambi i lati per ottenere lo spazio necessario) e sono perfetti. Più o meno come in Coppa del Mondo :D

;)

Quindi anche il mio B3 27.5 è 91mm?

Scusami, avevo letto male. Tutto chiaro

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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 11 novembre 2014, 13:51 
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questo ragionamento vale per tutte le marche?

ad esempio Mark, il mio Salomon x max 130 di misura 25.5 che last ha? secondo quanto leggo, se 98 è riferita al 27/27.5, la mia misura dovrebbe essere inferiore?


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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 11 novembre 2014, 14:04 
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mauroz72 ha scritto:
questo ragionamento vale per tutte le marche?

ad esempio Mark, il mio Salomon x max 130 di misura 25.5 che last ha? secondo quanto leggo, se 98 è riferita al 27/27.5, la mia misura dovrebbe essere inferiore?

Non so se vale per tutti gli scarponi race o solo per quelli da coppa del mondo... sicuramente la salomon, pur avendo last 98 come rossignol 130 o Atomic pro 130 ha dei volumi più ampi delle altre scarpe a cui solitamente viene accostato, diciamo rispetto ai "suoi simili" di altre marche

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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 11 novembre 2014, 14:26 
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Calma, e usiamo un po' il cervello: ma che senso avrebbe avere lo stesso Last (ad es. 95) a prescindere dalla misura???
Cioé, chi ha 41 di piede e chi invece ha 46 hanno (normalmente) bisogno della stessa pianta??
Ovviamente no...
Dunque, le case dichiarano il Last per una misura standard (27 appunto) e poi tutte allargano ovvero stringono salendo o crescendo con la misura.
Certo, non necessariamente tutte utilizzano lo stesso intervallo (non sta scritto da nessuna parte, non è una misura ISO), dunque Dani ha spiegato quale sia l'intervallo del Last in casa Head.
Presumibilmente, per le altre case sarà simile ma non necessariamente uguale.
Parimenti, non è detto che Mark conosca gli intervalli di tutte le case che tratta, visto che non ha bisogno di misurarli, ma gli basta empiricamente sapere quale calza più e quale meno per "fittare" il piede col giusto scarpone!

thefabius!


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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 11 novembre 2014, 15:00 
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thefabius ha scritto:
Calma, e usiamo un po' il cervello: ma che senso avrebbe avere lo stesso Last (ad es. 95) a prescindere dalla misura???
Cioé, chi ha 41 di piede e chi invece ha 46 hanno (normalmente) bisogno della stessa pianta??
Ovviamente no...
Dunque, le case dichiarano il Last per una misura standard (27 appunto) e poi tutte allargano ovvero stringono salendo o crescendo con la misura.
Certo, non necessariamente tutte utilizzano lo stesso intervallo (non sta scritto da nessuna parte, non è una misura ISO), dunque Dani ha spiegato quale sia l'intervallo del Last in casa Head.
Presumibilmente, per le altre case sarà simile ma non necessariamente uguale.
Parimenti, non è detto che Mark conosca gli intervalli di tutte le case che tratta, visto che non ha bisogno di misurarli, ma gli basta empiricamente sapere quale calza più e quale meno per "fittare" il piede col giusto scarpone!


in effetti...non posso che darti ragione!


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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 11 novembre 2014, 15:58 
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Ma soprattutto: ma che vi frega sapere quanto è largo lo scarpone?
Ci stai bene? E' troppo stretto? Si rimedia
E' troppo largo? Hai "cannato" la misura.
Quello che conta è il tipo di scarpa che devi scegliere, se un gara vero (sicuramente da lavorare), scarpetta in genere più sottile e con lacci, forse più freddo e scomodo di un gara-negozio (da lavorare ma spesso neanche tanto), scarpetta più imbottita e calda, assetto e volumi meno esasperati del gara vero, ottimo tecnicamente ma meno esasperato, spesso esite la variante da freeride (e si, un buon progetto va sfruttato appieno).
Poi c'è la gamma turistica più o meno avanzata, dove è il comfort a prevalere sulle prestazioni ed è rivolto a quella clientela che scia ma che non fa della prestazione la sua filosofia.
Se 92 o 95 o 98 o 100 o 102, ma che ce frega?

giò


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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
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giò ha scritto:
Ma soprattutto: ma che vi frega sapere quanto è largo lo scarpone?
Ci stai bene? E' troppo stretto? Si rimedia
E' troppo largo? Hai "cannato" la misura.
Quello che conta è il tipo di scarpa che devi scegliere, se un gara vero (sicuramente da lavorare), scarpetta in genere più sottile e con lacci, forse più freddo e scomodo di un gara-negozio (da lavorare ma spesso neanche tanto), scarpetta più imbottita e calda, assetto e volumi meno esasperati del gara vero, ottimo tecnicamente ma meno esasperato, spesso esite la variante da freeride (e si, un buon progetto va sfruttato appieno).
Poi c'è la gamma turistica più o meno avanzata, dove è il comfort a prevalere sulle prestazioni ed è rivolto a quella clientela che scia ma che non fa della prestazione la sua filosofia.
Se 92 o 95 o 98 o 100 o 102, ma che ce frega?

Giò, dipende sempre dal piede che ti ritrovi, secondo me.
Per farti un esempio, Mark ha lavorato molto di più sul redster pro 130 di mio papà che sul mio B3..

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MessaggioInviato: 11 novembre 2014, 17:03 
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thefabius ha scritto:
Calma, e usiamo un po' il cervello: ma che senso avrebbe avere lo stesso Last (ad es. 95) a prescindere dalla misura???
Cioé, chi ha 41 di piede e chi invece ha 46 hanno (normalmente) bisogno della stessa pianta??
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Presumibilmente, per le altre case sarà simile ma non necessariamente uguale.
Parimenti, non è detto che Mark conosca gli intervalli di tutte le case che tratta, visto che non ha bisogno di misurarli, ma gli basta empiricamente sapere quale calza più e quale meno per "fittare" il piede col giusto scarpone!

Scusa ma qua non sono d'accordo, io ho un 40 scarso ed una pianta da 98 abbondante, quindi secondo il tuo ragionamento un 46 avrebbe una pianta da 110.
ci può essere un 41 con pianta 100 ed un 46 con pianta 95 tranquillamente.
Ha ragione Mark ogni piede ha la sua forma, ma visto che non tutti possono o vogliono avvalersi di un bootfitter, chiedono consigli su scarponi più adatti in base alle misure del proprio piede ed alle specifiche delle varie marche. Questo è il mio pensiero

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Roberto, non ho scritto (e non penso) che un piede piccolo abbia per forza la pianta più piccola.
Ho scritto che normalmente (statisticamente) questo avviene, ma ci sono ovviamente tante eccezioni.
Le case devono ragionare da un punto di vista statistico, poi per le eccezioni c'é il bootfitter.
Che ovviamente nel tuo caso non partirà proponendoti uno scarpone con Last 95 (misurato standard sul 27), che sul tuo piede di misura 25 o anche meno ovviamente sarà anche più stretto e renderà impossibile la convivenza...
Più chiaro ora?

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