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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 12 novembre 2014, 13:42 
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robertoginesi ha scritto:
... poi con la testa vorrei essere uno sciatore top ed acquistare prodotti su misura al top,....


Tanto pour parler (e per aiutare a pensare); se tu hai un last 98, vorresti sciare con un last 98? O meno? o piu'? E perche'?

Se io afferro il mio piede nel punto in cui misuro il last e stringo, cosa succede? Si stringe, e' "elastico". Significa che sopporterei una scarpa piu' stretta di 98; quanto? boh, dipende da tanti fattori. Ma se durante una sciata applico pressione da un alto del piede produco lo stesso effetto (e ho detto pressione, non spostamento), il piede elasticamente si stringe.
Inoltre, e' per me desiderabile che sia un po' stretto poiche' voglio che la scarpa sia ben solidale con il piede.
Di nuovo, quanto? boh, dipende date, tecnica, desideri, ecc. ecc.

Bill


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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 12 novembre 2014, 15:14 
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enzinoxl ha scritto:
markorny ha scritto:
un bootfitter in gamba non fa solo modifiche agli scarponi MA:
ti insegna a mettere gli scarponi
ti dice che tipo di scarpone va bene per il tuo piede
ti dice cosa non comprare perche no ha la forma giusta per te
ti fa fare una termofornatura
vede i tuoi problemi senza che tu parli e ti da i consigli su come evitare problemi
ti dice che calze metterti


Straquoto il guru. E lo faccio per esperienza diretta.
E dire che non sciavo da un giorno…

Mark, sarai sempre nei miei pensieri. Ogni pista.


quest'ultima dichiarazione mi impone qualche riflessione ... dovrò ripensare alla possibilità di sciare insieme, diciamo che potrebbe essere meglio ad una distanza di sicurezza :rotfl:

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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 12 novembre 2014, 15:21 
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asperix ha scritto:
enzinoxl ha scritto:
markorny ha scritto:
un bootfitter in gamba non fa solo modifiche agli scarponi MA:
ti insegna a mettere gli scarponi
ti dice che tipo di scarpone va bene per il tuo piede
ti dice cosa non comprare perche no ha la forma giusta per te
ti fa fare una termofornatura
vede i tuoi problemi senza che tu parli e ti da i consigli su come evitare problemi
ti dice che calze metterti


Straquoto il guru. E lo faccio per esperienza diretta.
E dire che non sciavo da un giorno…

Mark, sarai sempre nei miei pensieri. Ogni pista.


quest'ultima dichiarazione mi impone qualche riflessione ... dovrò ripensare alla possibilità di sciare insieme, diciamo che potrebbe essere meglio ad una distanza di sicurezza :rotfl:



Hai ragione Asperix… ma io intendevo solo platonicamente…

Comunque, tu fai sciare sempre me davanti…

Cosi sei tranquillo!



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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 12 novembre 2014, 15:31 
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enzinoxl ha scritto:
asperix ha scritto:
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un bootfitter in gamba non fa solo modifiche agli scarponi MA:
ti insegna a mettere gli scarponi
ti dice che tipo di scarpone va bene per il tuo piede
ti dice cosa non comprare perche no ha la forma giusta per te
ti fa fare una termofornatura
vede i tuoi problemi senza che tu parli e ti da i consigli su come evitare problemi
ti dice che calze metterti


Straquoto il guru. E lo faccio per esperienza diretta.
E dire che non sciavo da un giorno…

Mark, sarai sempre nei miei pensieri. Ogni pista.


quest'ultima dichiarazione mi impone qualche riflessione ... dovrò ripensare alla possibilità di sciare insieme, diciamo che potrebbe essere meglio ad una distanza di sicurezza :rotfl:



Hai ragione Asperix… ma io intendevo solo platonicamente…

Comunque, tu fai sciare sempre me davanti…

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Sì ma Enzo... Ocho... guardati le spalle... la prima gallina che canta ha fatto l'uovo

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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 12 novembre 2014, 15:36 
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Tommaso ha scritto:
enzinoxl ha scritto:
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un bootfitter in gamba non fa solo modifiche agli scarponi MA:
ti insegna a mettere gli scarponi
ti dice che tipo di scarpone va bene per il tuo piede
ti dice cosa non comprare perche no ha la forma giusta per te
ti fa fare una termofornatura
vede i tuoi problemi senza che tu parli e ti da i consigli su come evitare problemi
ti dice che calze metterti


Straquoto il guru. E lo faccio per esperienza diretta.
E dire che non sciavo da un giorno…

Mark, sarai sempre nei miei pensieri. Ogni pista.


quest'ultima dichiarazione mi impone qualche riflessione ... dovrò ripensare alla possibilità di sciare insieme, diciamo che potrebbe essere meglio ad una distanza di sicurezza :rotfl:



Hai ragione Asperix… ma io intendevo solo platonicamente…

Comunque, tu fai sciare sempre me davanti…

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l'esperienza :old: insegna? :lol:

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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 12 novembre 2014, 16:37 
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Tommaso ha scritto:
robertoginesi ha scritto:
ritengo tutti giusti i commenti fatti, solo che essendo io lo sciatore medio da una settimana e un paio di we mi faccio domande da sciatore medio, poi con la testa vorrei essere uno sciatore top ed acquistare prodotti su misura al top, ma nella vita non si può avere tutto ed io la mia cartuccia la sparo già con la bici e li sono al top ma questo è un altro discorso. grazie a tutti.

È proprio questo il bello, scambiarsi diverse opinioni su un determinato argomento.. io da questo 3d ho imparato parecchie cose che non sapevo.. quindi a mia volta ringrazio tutti voi!
Roberto com'è la situazione lì? Ancora critica? Auguri ancora comunque

Grazie per il pensiero, la situazione purtroppo è critica per molte famiglie ma siamo forti e cerchiamo di andare avanti, io lavoro proprio lungo l'argine che è crollato ma fortunatamente circa 1 km + a valle e ci siamo salvati, solo che abbiamo la merce intrappolata in quanto non c'è viabilità per i mezzi pesanti. stiamo provvedendo a costruire una strada alternativa speriamo in tempi brevi. Grazie ancora e speriamo che quest'italia non si sgretoli più di quello che è già in tutti i sensi Scusate L'OT

never give up!


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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 12 novembre 2014, 16:50 
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robertoginesi ha scritto:
Tommaso ha scritto:
robertoginesi ha scritto:
ritengo tutti giusti i commenti fatti, solo che essendo io lo sciatore medio da una settimana e un paio di we mi faccio domande da sciatore medio, poi con la testa vorrei essere uno sciatore top ed acquistare prodotti su misura al top, ma nella vita non si può avere tutto ed io la mia cartuccia la sparo già con la bici e li sono al top ma questo è un altro discorso. grazie a tutti.

È proprio questo il bello, scambiarsi diverse opinioni su un determinato argomento.. io da questo 3d ho imparato parecchie cose che non sapevo.. quindi a mia volta ringrazio tutti voi!
Roberto com'è la situazione lì? Ancora critica? Auguri ancora comunque

Grazie per il pensiero, la situazione purtroppo è critica per molte famiglie ma siamo forti e cerchiamo di andare avanti, io lavoro proprio lungo l'argine che è crollato ma fortunatamente circa 1 km + a valle e ci siamo salvati, solo che abbiamo la merce intrappolata in quanto non c'è viabilità per i mezzi pesanti. stiamo provvedendo a costruire una strada alternativa speriamo in tempi brevi. Grazie ancora e speriamo che quest'italia non si sgretoli più di quello che è già in tutti i sensi Scusate L'OT

Ti sono vicino anch'io.


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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 12 novembre 2014, 17:53 
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asperix ha scritto:
enzinoxl ha scritto:
markorny ha scritto:
un bootfitter in gamba non fa solo modifiche agli scarponi MA:
ti insegna a mettere gli scarponi
ti dice che tipo di scarpone va bene per il tuo piede
ti dice cosa non comprare perche no ha la forma giusta per te
ti fa fare una termofornatura
vede i tuoi problemi senza che tu parli e ti da i consigli su come evitare problemi
ti dice che calze metterti


Straquoto il guru. E lo faccio per esperienza diretta.
E dire che non sciavo da un giorno…

Mark, sarai sempre nei miei pensieri. Ogni pista.


quest'ultima dichiarazione mi impone qualche riflessione ... dovrò ripensare alla possibilità di sciare insieme, diciamo che potrebbe essere meglio ad una distanza di sicurezza :rotfl:


:verylol: :verylol: :verylol: :verylol:

:pollicesu: :pollicesu: :pollicesu: :pollicesu:


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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 12 novembre 2014, 17:54 
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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 12 novembre 2014, 19:49 
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[quote="markorny"]
un bootfitter in gamba non fa solo modifiche agli scarponi MA:
ti insegna a mettere gli scarponi
ti dice che tipo di scarpone va bene per il tuo piede
ti dice cosa non comprare perche no ha la forma giusta per te
ti fa fare una termofornatura
vede i tuoi problemi senza che tu parli e ti da i consigli su come evitare problemi
ti dice che calze metterti


Straquoto il guru. E lo faccio per esperienza diretta.
E dire che non sciavo da un giorno…

Mark, sarai sempre nei miei pensieri. Ogni pista.


quest'ultima dichiarazione mi impone qualche riflessione ... dovrò ripensare alla possibilità di sciare insieme, diciamo che potrebbe essere meglio ad una distanza di sicurezza :rotfl:



Hai ragione Asperix… ma io intendevo solo platonicamente…

Comunque, tu fai sciare sempre me davanti…

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Sì ma Enzo... Ocho... guardati le spalle... la prima gallina che canta ha fatto l'uovo


l'esperienza :old: insegna? :lol:[/quote]
No no, vado a naso

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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 17 novembre 2014, 9:37 
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robertoginesi ha scritto:
ritengo tutti giusti i commenti fatti, solo che essendo io lo sciatore medio da una settimana e un paio di we mi faccio domande da sciatore medio, poi con la testa vorrei essere uno sciatore top ed acquistare prodotti su misura al top, ma nella vita non si può avere tutto ed io la mia cartuccia la sparo già con la bici e li sono al top ma questo è un altro discorso. grazie a tutti.

In questo caso hai due possibilità per acquistare prodotti (scarponi) TOP su misura:

a) andare in un negozio TOP (inteso con assortimento e consulenza al TOP), farti misurare il piede in modo preciso e provare il modello che desideri (p.es race) di diverse marche nella giusta lunghezza (del piede) sino a quado trovi quella che calza alla perfezione, oppure

b) andare nello stesso negozio, stesso procedimento di misurazione, prendere marca e modello che desideri nella giusta lunghezza (del piede) e farlo adattare: eliminare le zone di pressione se hai un piede più largo del suo last (bombature a caldo o fresature a seconda del tipo di intervento) o scarpetta schiumata (iniezione) se il piede è più magro.

Questo perché assortimento e servizio TOP lo trovi solo nei negozi TOP :)

Faccio notare che molti atleti di CdM (tra i quali i nostri Head/svizzeri Denise Feierabend, Wendy Holdener, Beat Feuz, Gino Caviezel, Silvan Zurbriggen, Mirena Küng, Ralph Weber, Marianne Abderhalden, Corinne Suter, tanto per citare quelli che conosco) devono far adattare scafi che non sono fatti interamente su misura per loro... E questi adattamenti sono identici a quelli che fa Mark :wink:

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 17 novembre 2014, 11:26 
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dani1965 ha scritto:
robertoginesi ha scritto:
ritengo tutti giusti i commenti fatti, solo che essendo io lo sciatore medio da una settimana e un paio di we mi faccio domande da sciatore medio, poi con la testa vorrei essere uno sciatore top ed acquistare prodotti su misura al top, ma nella vita non si può avere tutto ed io la mia cartuccia la sparo già con la bici e li sono al top ma questo è un altro discorso. grazie a tutti.

In questo caso hai due possibilità per acquistare prodotti (scarponi) TOP su misura:

a) andare in un negozio TOP (inteso con assortimento e consulenza al TOP), farti misurare il piede in modo preciso e provare il modello che desideri (p.es race) di diverse marche nella giusta lunghezza (del piede) sino a quado trovi quella che calza alla perfezione, oppure

b) andare nello stesso negozio, stesso procedimento di misurazione, prendere marca e modello che desideri nella giusta lunghezza (del piede) e farlo adattare: eliminare le zone di pressione se hai un piede più largo del suo last (bombature a caldo o fresature a seconda del tipo di intervento) o scarpetta schiumata (iniezione) se il piede è più magro.

Questo perché assortimento e servizio TOP lo trovi solo nei negozi TOP :)

Faccio notare che molti atleti di CdM (tra i quali i nostri Head/svizzeri Denise Feierabend, Wendy Holdener, Beat Feuz, Gino Caviezel, Silvan Zurbriggen, Mirena Küng, Ralph Weber, Marianne Abderhalden, Corinne Suter, tanto per citare quelli che conosco) devono far adattare scafi che non sono fatti interamente su misura per loro... E questi adattamenti sono identici a quelli che fa Mark :wink:

Sono d'accordo con entrambe le opzioni, ma se ho bisogno solo di acquistare uno scarpone, chiedo a chi è + esperto (Vedi Forum) poi vado nell'unico negozio sotto casa che tiene solo 2 marche, a questo punto provo vari modelli di entrambe le marche con misure adatte al mio piede, fatto ciò quello che dopo varie prove sento più adatto al mio piede sia a livello di confort e di fasciatura ed adatto al mio portafoglio, lo compro. credo che questa dovrebbe essere la tipologia di acquisto fatta dalla stragrande maggioranza di chi scia. Se hai letto bene vorrei essere Top con la testa, ma non sono ancora in grado di sciare al Top, quindi prima miglioro e poi vedremo. Non si può dare una ferrari ad un neopatentato anche se nella testa vorrebbe essere Alonso.

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 Oggetto del messaggio: Re: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 17 novembre 2014, 11:36 
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robertoginesi ha scritto:
Sono d'accordo con entrambe le opzioni, ma se ho bisogno solo di acquistare uno scarpone, chiedo a chi è + esperto (Vedi Forum) poi vado nell'unico negozio sotto casa che tiene solo 2 marche, a questo punto provo vari modelli di entrambe le marche con misure adatte al mio piede, fatto ciò quello che dopo varie prove sento più adatto al mio piede sia a livello di confort e di fasciatura ed adatto al mio portafoglio, lo compro. credo che questa dovrebbe essere la tipologia di acquisto fatta dalla stragrande maggioranza di chi scia. Se hai letto bene vorrei essere Top con la testa, ma non sono ancora in grado di sciare al Top, quindi prima miglioro e poi vedremo. Non si può dare una ferrari ad un neopatentato anche se nella testa vorrebbe essere Alonso.


Per gli scarponi, credo che i forum servano a poco. L'unica cosa che ti possono dire e' chiarirti le tipologie e il discorso di flex, last, etc. Nessuno da un forum puo' aiutarti a trovare lo scarpone giusto della misura giusta.
Sul discorso essere o meno al top...credo tu faccia un ragionamento vero solo fino a un certo punto. Penso sia molto difficile migliorare senza avere lo scarpone "giusto"

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MessaggioInviato: 17 novembre 2014, 13:24 
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robertoginesi ha scritto:
Sono d'accordo con entrambe le opzioni, ma se ho bisogno solo di acquistare uno scarpone, chiedo a chi è + esperto (Vedi Forum) poi vado nell'unico negozio sotto casa che tiene solo 2 marche, a questo punto provo vari modelli di entrambe le marche con misure adatte al mio piede, fatto ciò quello che dopo varie prove sento più adatto al mio piede sia a livello di confort e di fasciatura ed adatto al mio portafoglio, lo compro. credo che questa dovrebbe essere la tipologia di acquisto fatta dalla stragrande maggioranza di chi scia. Se hai letto bene vorrei essere Top con la testa, ma non sono ancora in grado di sciare al Top, quindi prima miglioro e poi vedremo. Non si può dare una ferrari ad un neopatentato anche se nella testa vorrebbe essere Alonso.

E come fanno i più esperti di te (forum) a consigliarti se non hanno mai visto né misurato il tuo piede?

Il mio discorso vale per QUALSIASI livello di sciatore, specialmente nel punto a).

Lo scarpone è la parte PIÙ IMPORTANTE - anzi VITALE - di tutta l'attrezzatura, perché è IL collegamento tra essere umano (pilota/sciatore) e attrezzo (sci).
Se questo collegamento non è "giusto", nessun sciatore, sia di medio livello o professionista, potrà migliorare la sua sciata in modo incisivo.

La scelta dello scarpone, come l'ho descritta al punto a), vale per TUTTI i livelli sciistici, perché NESSUNO trarrà giovamento da uno scarpone troppo largo (dove il piede ci passeggia dentro) o troppo stretto (dove il piede soffre come un cane tutto il giorno).

Di conseguenza lo scarpone è la parte di attrezzatura che necessita maggior investimento in fatto di TEMPO: troppo comodo limitarsi ad un negozio che tiene due marche in croce solo perché si trova sotto casa.
Per lo scarpone bisogna mettersi in cammino, cercare un negozio attrezzato come Dio comanda per poter provare IL modello in simbiosi con il nostro piede e le nostre esigenze tecniche.

Se prendi uno scarpone sbagliato, solo perché non vuoi fare km o non vuoi spendere, il divertimento è FINITO!
E chi spende soldi (in viaggio, skipass, ecc.) per non divertirsi?

Quando hai capito e accettato questa verità, sarai al TOP con la testa e quindi... il corpo seguirà ;)

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Ultima modifica di dani1965 il 17 novembre 2014, 13:29, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: R: Last in coppa del mondo
MessaggioInviato: 17 novembre 2014, 13:27 
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Landi ha scritto:
robertoginesi ha scritto:
Sono d'accordo con entrambe le opzioni, ma se ho bisogno solo di acquistare uno scarpone, chiedo a chi è + esperto (Vedi Forum) poi vado nell'unico negozio sotto casa che tiene solo 2 marche, a questo punto provo vari modelli di entrambe le marche con misure adatte al mio piede, fatto ciò quello che dopo varie prove sento più adatto al mio piede sia a livello di confort e di fasciatura ed adatto al mio portafoglio, lo compro. credo che questa dovrebbe essere la tipologia di acquisto fatta dalla stragrande maggioranza di chi scia. Se hai letto bene vorrei essere Top con la testa, ma non sono ancora in grado di sciare al Top, quindi prima miglioro e poi vedremo. Non si può dare una ferrari ad un neopatentato anche se nella testa vorrebbe essere Alonso.


Per gli scarponi, credo che i forum servano a poco. L'unica cosa che ti possono dire e' chiarirti le tipologie e il discorso di flex, last, etc. Nessuno da un forum puo' aiutarti a trovare lo scarpone giusto della misura giusta.
Sul discorso essere o meno al top...credo tu faccia un ragionamento vero solo fino a un certo punto. Penso sia molto difficile migliorare senza avere lo scarpone "giusto"

Tutto vero ma non condivido l'ultima parte: nel senso che è chiaro che uno Z/A con last 92mm e durezza 150 ha una calzata come nessun altro (cito lo Z/A ma può essere anche il B3 o il Redster) ma non puoi dare a un ragazzo che vuole migliorarsi e sta imparando uno scarpone così ostico e soprattutto con flex 150

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