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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 10:47 
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Sci utilizzati: nautici.......
Credo che @Demiraz si riferisca a questo

Immagine

(o una evoluzione) della Hangl Plate di Salomon
(cose vecchie del 2000 circa)
Ma, anche se l'idea è simile, mi sembra che il Flex
by Atomic abbia degli scopi diametralmente opposti.
Più simile da una piastra, costruita artigianalmente,
che già "girava" da tempo, ma con l'inconveniente di
un peso pazzesco.

Poi, visti ieri in WC, mi pare che la strada sia ancora
lunga, anche se condivido l'idea di principio.

.....................Immagine..................


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 11:05 
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santojonny ha scritto:
Poi, visti ieri in WC, mi pare che la strada sia ancora
lunga, anche se condivido l'idea di principio.


? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Santo ... ulteriori precisazioni ....

Ciaoooo


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 11:28 
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No le piastre sono una altra cosa e la Hangl non e stata un idea Salomon ma un progetto sviluppato su idea di altri.
Invece lo studio e la ricerca sulla flessibilita e la torsione sono progetti iniziati e sviluppatti in Salomon con la collaborazioni di ricercatori universitari esterni


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 13:36 
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Sci utilizzati: nautici.......
@Demeriaz,
complimenti per i miglioramenti linguistici.
Che io sappia tutte le case fanno ricerche atte a migliorare
il flex e la torsione degli sci.
Anche perchè oltre alla scorrevolezza di altro non c'è da
inventare sulle aste......
Tra l'altro rivolgersi ad "esterni" tipo università, laboratori
etc., è una pratica consolidata da tutte le aziende (non solo di sci).

Ripeto comunque che la piastra artigianale montata sugli Atomic e
mai utilizzata in coppa, per il peso, c'era ben prima che la stessa
potesse aprire i cassetti della Salomon.
Se poi le due cose si sono "integrate" poco cambia, se non per
evidenziare che la marca austriaca ha fatto bene ad acquistare
la Salomon (a prezzo di liquidazione)



@Cirex
Quando vediamo gli sci Varoflex vediamo una cosa meccanica, quindi
molto più a vista ed intuibile a tutti rispetto, per dire, a diavolerie
chimiche di accoppiamenti di "strani" materiali o elettroniche.
Anni fa ci fu l'avvento delle forcelle rovesciate nelle moto (non
ti dico quanti furono gli scettici e con fondamento tecnico), ma
poi abbiamo visto com'è andata a finire.
Il Varioflex si pone come un miglioramento prestazionale, quindi non
ha nulla a che vedere con il Cut o Mutix o Tiger... (e qualche cosa
che non ricordo), che sono progetti indirizzati alla "facilità".
Tanto è vero ciò che neanche un abbozzo di quelle idee si è affacciato
nel mondo WC, al di là dei regolamenti.
Direi che ieri i risultati sportivi ci sono stati, ma "nella normalità",
mentre quelli visivi no.
Riguardando i primi 15/20 della classifica
http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=AL&raceid=53952
non ci sono stati stravolgimenti tali da far pensare che
il Flex sia la rivoluzione del secolo (per ora!).
Anche considerando singoli intertempi.
Chi era bravo è bravo, chi "meno" meno!
(mazza.... mi sembra d'essere "Catalano".... eheheheh!!!!).
Sia ben chiaro che come idea sono molto favorevole, per
lo meno a livello teorico, poi passare alla pratica....,
anche se penso (come già scritto) che se il Bengiamino abbia
detto "Ja", spiega molte cose....
A margine, però, si può dire che se il Flex non ha tolto 1 o 2 sec.
di tempo sperati dai "tifosi", non ha comunque nuociuto!

C'è da dire poi che ieri una mano a non capire l'ha fornita la
TV austriaca con immagini sul muro laterali e sul piano da
dietro......
E che dire poi dei nostri commentatori TV?
Magari ero distratto, ma di materiale non hanno parlato se
non per giustificare, con il cambio, alcune "mezze figure"
di sciatori italiani (sigh!)

Ma perchè non apriamo un 3D per commentare le gare di WC,
una sorta di "processo alla tappa del lunedì"?
eheheheheheh!!!!!

.....................Immagine..................


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 14:12 
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@santojonny

la lingua italiana la conosco perche ani fa ho lavorato per 2 ani in Italia e poi,io lavoro nel campo della ricerca (fisica)e sono molti gli italiani con cui parlo anche se la lingua comune e inglese capita di parlare anche nelle rispattive lingue madri


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 14:15 
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e intanto Mark sabato ha venduto il primo D2 variocut...

Immagine


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 14:19 
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Demiraz...
Innanzitutto benvenuto su questo forum.. :)
Sarei curioso di sapere altro di te ...
hai detto che certe notizie della tecnologia D2, varioflex in particolare, le sapevi direttamente ...
nel tuo profilo poi si legge che abiti a Annecy (Francia) guarda caso dove c'è la sede principale della Salomon ...

Su dai, siamo curiosi ... ;)


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 14:25 
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santojonny ha scritto:

C'è da dire poi che ieri una mano a non capire l'ha fornita la
TV austriaca con immagini sul muro laterali e sul piano da
dietro......
E che dire poi dei nostri commentatori TV?
Magari ero distratto, ma di materiale non hanno parlato se
non per giustificare, con il cambio, alcune "mezze figure"
di sciatori italiani (sigh!)


Staquoto, e meno male che in Austria di sci dovrebbero capirne qualcosa; sulla parte più "critica" del percorso, cioè sul primo cambio di pendenza, c'era scarsa copertura video, per poi a seguire sul muro con riprese laterali e posteriori (che non servono a niente).

I nostri commentatori ? mi fanno quasi rimpiangere Furio Focolari; Ma Gattai dov'è finito ?????

Cmq in tutto il w.e. di coppa una nota positiva c'è: E' stato trasmessa una diretta integrale (premiazioni comprese) !!!!

purtroppo lo share non è però confortante per il futuro....
http://www.bilink.it/bilink/mercato/ascolti.htm#share

"E' l'unico italiano che nel SuperG riesce a tenere gli sci uniti. Larghi ma uniti" - Furio Focolari.
http://data.fis-ski.com/dynamic/athlete ... rid=188888


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 14:41 
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Una cosa che non sopporto della RAI è l'ipocrisia che la contraddistingue nel non nominare le marche di sci e scarponi. Che senso ha dire: "Moelg è passato da una marca austriaca ad una francese", senza naturalmente nominare né la Fisher, né la Rossignol? Quando poi, appena superato il traguardo tutti mettono in mostra lo sci e la marca relativa. Ma di cosa hanno paura? Oppure non nominano la casa perchè sarebbe pubblicità e quindi dovrebbe essere lautamente pagata? Boh...

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 14:42 
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Località: Isla TF.es
Sci utilizzati: nautici.......
@ Demiraz.

Diceva:
<Scusate il mio italiano ma non lo parlo e lo scrivo da
qualche ano spero di non fare troppi errori>
Ho poi letto da dove scrivi ed hoo solo fatto una compiaciuta constatazione.......
Sapessi io scrivere in francese così!
:) ;)


Solo una piccola nota:
Come ti scriveva @Fiore:
<una cosina... "anno" ha decisamente due (2) "n"... fidati!>
Non sto qui a spiegarti il perchè, ma ti assicuro anch'io di fidati!
;)



@ Brunello
Questo è il punto Paolo Francia ex direttore di Rai sport diceva
che si poteva mandare il monoscopio ed avrebbe fatto lo stesso audience dello sci.
Il nuovo direttore Massimo De Luca ha provato ............
speriamo che non si demoralizzi subito.
(Magari facendocelo sapere un po' prima......)


@Renny
Vero! E' come se all'arrivo di una gara di formula uno dicessero:
Al primo posto si piazza la macchina della scuderia di Maranello, seguita da una di una casa di Stoccarda, al terzo una francese, seguita al quarto posto da una vettura dalla casa tedesca di Monaco..... :D :D :D :D :D

.....................Immagine..................


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 14:54 
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renntiger ha scritto:
Una cosa che non sopporto della RAI è l'ipocrisia che la contraddistingue nel non nominare le marche di sci e scarponi. Che senso ha dire: "Moelg è passato da una marca austriaca ad una francese", senza naturalmente nominare né la Fisher, né la Rossignol? Quando poi, appena superato il traguardo tutti mettono in mostra lo sci e la marca relativa. Ma di cosa hanno paura? Oppure non nominano la casa perchè sarebbe pubblicità e quindi dovrebbe essere lautamente pagata? Boh...



si vede che non gli girano la percentuale ... :D :D :D


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 14:57 
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santojonny ha scritto:

Il Varioflex si pone come un miglioramento prestazionale, quindi non ha nulla a che vedere con il Cut o Mutix o Tiger... (e qualche cosa che non ricordo), che sono progetti indirizzati alla "facilità".
Tanto è vero ciò che neanche un abbozzo di quelle idee si è affacciato nel mondo WC, al di là dei regolamenti.
Direi che ieri i risultati sportivi ci sono stati, ma "nella normalità", mentre quelli visivi no.
Riguardando i primi 15/20 della classifica non ci sono stati stravolgimenti tali da far pensare che il Flex sia la rivoluzione del secolo (per ora!).
Anche considerando singoli intertempi.
Chi era bravo è bravo, chi "meno" meno!
C'è da dire poi che ieri una mano a non capire l'ha fornita la TV austriaca con immagini sul muro laterali e sul piano da
dietro
......


@santo
Sono sostanzialmente daccordo con te ...
e da semplice appassionato di sci quale sono, notavo che nonostante la quasi totalità degli atleti accasati con Atomic-Salomon disponesse del D2, non mi hanno dato l'impressione che la loro sciata fosse tanto più prestazionale rispetto alla stagione passata.
Poi a dire la verità mi è sembrato che gli atleti più pesanti e potenti si adattassero meglio a questa novità rispetto ad esempio a Benny (non leggero ma nemmeno un marcantonio come lo sfizzero che ha vinto) che sul muro è stato costretto a più di qualche distensione esagerata per ammortizzare il ritorno elastico delle aste in fase di cambio, è ciò ha interrotto la fluidità di azione che ben conosciamo nell'austriaco.
Forse aveva 2 missili sotto i piedi ... ma mi è sembrato a disagio anche perchè all'inizio del muro ha messo gli sci di traverso prima di affrontare un paio di porte e questo modo di curvare ... non è da lui ...

Per il resto, notavo come le marche di sci ai piedi dei primi 30 in GS siano divenute in pratica solo 4: Atomic-Salomon, Fischer, Head, Rossignol-Dynastar ... e gli altri ???
Vabbeh dirai tu ... in SL la passata stagione si vedevano anche Blizzard, Voelkl, Stokli ed Elan ... ma in GS quaste case non vanno perchè non hanno gli atleti buoni o perchè non hanno il materiale buono ???
Boh ... vedremo con il passare della stagione di CDM come si andranno a determinare i rapporti di forza sia tra gli atleti che tra le marche di materiali ...
Per adesso un plauso ad Albrecht e ad Atomic !!!

Ciaooooo


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 15:01 
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@Morfy
Si sono di Annecy,ma lavoro pricipalmente a Parigi ed ,almeno un tempo in giro per il mondo sono stato anche in Italia (Padova è Bologna).
con la Salomon ho fatto delle collaborazionidi ricerca sulle vibrazioni e la flessibilita del materiale era meta anni 80 (85 86)
il mio era un campo molto specifico e teorico,ma parlando con i loro tecnici ho capito che stavano lavorando a questo sistema gia alora


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I mitici anni 80 quindi hanno segnato anche lo sci ...

Diciamo che tutte le aziende hanno questa filosofia, ridurre le vibrazioni, aumentare la flessibilità, aumentare la rigidità a torsione.
Ognuna per strade diversa ma il principio è sempre quello.
Buchi nello sci, piastre antivibranti, chip, tubi in megnesio, tubi incrociati, ecc ....

Certo che se pensavano a questa cosa 25 anni fa ... mah ...


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MessaggioInviato: 27 ottobre 2008, 15:30 
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La cosa strana del mio lavoro è che tu costruisci il modello matematico della cosa che deve essere realizzata lo provi e risulta perfetto, poi viene realizzato il progetta in collaborazione con i tecnici, lo provi e risulta tutto perfetto come era previsto in partenza , e nel caso deli sci lo dai da provare agli atleti i quali dicono che non vale niente e allora si deve ricominciare da capo ma con molte meni idee


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