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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 10:31 
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Alla fine basta leggersi l'articolo della bibbia di quest'anno sull'architettatura dello sci e le cose appaiono in modo molto più chiaro..........


polemico d'un Santo
vuoi tu forse seminare zizzagna....
lo sai che 1/2 forum non compra la bibbia e un altro 1/4 la legge a scrokko......
se consideri che un altro 1/8 non sa nemmeno che esiste e che almeno 1/16 si e' no che sa leggere.....

perche' non scannerizzi l'articolo e ne facciamo un bel topic????

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 10:58 
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@Maggy: mi riferivo a uno "sciatore"... per una sciatrice, per ovvi motivi, il discorso sulla lunghezza cambia ;)

@Santo: quoto il tuo ragionamento (nei limiti della mia pressochè nulla conoscenza dei modelli FIS).

Però..... ho un sospetto... che col termine archiTETTAtura (e non architettura), tu voglia solleticare piuttosto un intervento di un ben noto plantigrado che bazzica da queste parti..... :mrgreen:

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 11:02 
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Giuro che era un pò di tempo che non entravo in questa discussione, ultimamente mi interessava di più Pino Da Monte o Pino La Lavatrice (Colorado).
Ma quante volte mi hai citato ..... sono quasi eccitato... che fai questa sera ???

Ma scusa Chip, alla fine la domanda quale è ?
Ergo Sum, Carpe Diem, Trota Gnam ...

Regola uno dello sci: diertet (divertirsi)
Regola due dello sci: se ta set bu de sciaa ta sciet con tot (se sei capace di sciare, scii con tutto)
Regola tre dello sci: se ta set mia bu de sciaa e ta ot mia fat del mal sta a cà. (se non sei capace a sciare e non vuoi farti del male sta a casa)
Regola quattro dello sci: ghe mia otre regole (non ci sono altre regole)




E poi .. misura 170, 175 o 180 per un Gs da negozio ?...
Vanno tutti bene .. e poi dipende da cosa uno ci fa ..
Se uno fa tutto il giorno piste panoramiche ai 2 all'ora va bene anche il 170, anche più corto, anche gli sci da bambino ..
Se uno si fionda giù dalle piste alla Robocop meglio il 210 da DH


Per i miei TI sono ancora convinto che sia la misura ideale per me che al di la della mia tecnica non sono certo uno che scende a piano.
Avere un putrella da 180 e passa da far girare in mezzo al casino di una pista affollata non ha senso.
Come scritto giustamente sulla bibbia le misure attuali per un gigante da negozio o race carve che sia sono dal 170 al 180.

Alla fine uno faccia quello che vuole con le lunghezze, l'importante è la regola numero uno dello sci...



Tornando invece per un attimo seri... (insomma...)
Quando Chip dica che due sci di stessa strutta ma di differente lunghezza ecc..., dice una cosa che può essere giusta o può essere sbagliata. Dipende solo da come sono stati costruiti gli sci.

Mi spiego.
Potrebbe esserci il caso in cui preso lo stesso sci ma in due misure differenti metti un 170 e un 180, il 180 non è più morbido perchè più lungo. Questo perchè ?
Pur rimanendo di costruzione identica, come concetto, numero di strati, tipo di materiali ecc, può cambiare invece in base alle lunghezza come lunghezza degli strati sovrapposti al fine di avere un'identica risposta dello sci.
La parte centrale dello sci (dove poggiano piastra e attacchi) è più alta perchè dentro c'è più materiale e la stessa si estende per una certa lunghezza sullo sci, assottigliandosi poi piano piano verso la punta e la coda.

Semplificando, se volessi costruire uno sci più lungo e più morbido (a parità di materiali e di strati), altro non devo fare che tenere la parte centrale più spessa della stessa lunghezza.
Se lo volessi più duro, allungo questa parte centrale irrigidendolo.
Se lo volessi rigido come quello di misura inferiore, cerco una via di mezzo tra i due casi citati sopra.

E fin qui sto parlando solo di sci commerciali ....
Sui gara, lunghezza differenti sono indice di sci completamenti differenti tra loro salvo per la serigrafia.



Mi ricordo cmq che questo argomento fu a suo tempo già stato affrontato.
E proprio il Dani, magari con parole più chiare delle mie che sto scrivendo in fretta spiegò meglio la questione.


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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 11:25 
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Come scritto giustamente sulla bibbia le misure attuali per un gigante da negozio o race carve che sia sono dal 170 al 180.


e due.....
oggi sembra la conversione di S.Paolo sulla via di Damasco....

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Ultima modifica di chip63 il 16 novembre 2009, 11:31, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 11:31 
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Quando Chip dica che due sci di stessa strutta ma di differente lunghezza ecc..., dice una cosa che può essere giusta o può essere sbagliata. Dipende solo da come sono stati costruiti gli sci.


no, morfy, io credo di dire una cosa giusta e basta....
infatti poi tu parli di modifiche - per quanto leggere o modeste - per cambiare le caratteristiche di uno sci...
io facevo un discorso molto semplice e mi fermavo lì: stessa struttura, lunghezze diverse, flex diverso.....

allo stesso modo mi sembra altrettanto chiaro che una modifica come quella che ipotizzi tu, fatta proprio nella parte centrale poi, potrebbe generare/spiegare anche tra due misure vicine come un 175 e un 180 quelle differenze di comportamento sulle quali stiamo discutendo....

l'unica soluzione e' segarli.....

Cita:
Mi ricordo cmq che questo argomento fu a suo tempo già stato affrontato.
E proprio il Dani, magari con parole più chiare delle mie che sto scrivendo in fretta spiegò meglio la questione.


gnaro non riesci a recuperare il topic?
non me lo ricordo proprio....
ma lo rileggerei volentieri...
ciauzz

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 11:37 
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Sci utilizzati: nautici.......
scannarizzare? mmmmmmmmm mi sa che non si pote......

plantigrado? mmmmmmmmmm diciamo che oggi ho visto parzialmente un davanzale da paura, così di prima mattina, inevitabili alla mia età gli effetti collaterali........, certo il dubbio di un intervento di Le Corbusier m'angoscia........

:D

.....................Immagine..................


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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 11:46 
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chip63 ha scritto:
io facevo un discorso molto semplice e mi fermavo lì: stessa struttura, lunghezze diverse, flex diverso.....


Scusa se mi intrometto, ma mi spieghi come fai a ottenere un flex diverso senza modificare la struttura?

Comunque la risposta flessionale alle sollecitazioni, per un medesimo sci, costruito allo stesso identico modo, in misura 170 cm e in misura 180 cm, per quanto simile, non è identica. Lasciando perdere le differenze di distribuzione delle tensioni nella struttura a livello microscopico, non c'è proporzione nelle dimensioni (il 180 dovrebbe essere ottenuto dal 170 modificando non solo le dimensioni longitudinali, ma anche quelle trasversali, cioè ingrandendo in scala tutte le compomenti, vale a dire lo spessore, le lamine, ecc... tutte cose queste che per ragioni di costi di produzione non vengono fatte)

Senza contare che la piastra, se di una stessa lunghezza, esercita effetti diversi su uno stesso modello, costruito in lunghezze differenti anche se la struttura è la stessa.

Ci stiamo facendo troppe pippe, insomma....

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 12:00 
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ecco un altro esempio di come a volte sia difficile capirsi su un forum.....

a questo punto proporrei di organizzare una bella tavola rotonda nella kripta o una videoconferenza con:
- il gnaro morfy in qualita' di consulente su materiali
- l'ing.drey in qualita' di reporter/tester
- il Santopadre in qualità del diavolo che ci mette la coda

e vediamo se ci intendiamo o no....

argomento di discussione:
COME MAI L'I.SPEED 175 E L'I.SPEED 180 HANNO UN COMPORTAMENTO COSI' DIVERSO?

sottotitoli:
E' SOLO PERCHE' DUE ASTE DIVERSE DI DIVERSA LUNGHEZZA - SE SOLLECITATE AL CENTRO - HANNO COMUNQUE UN COMPORTAMENTO FLESSO-TORSIONALE DIVERSO

OPPURE

E' PERCHE' QUESTI SCI HANNO VERAMENTE CARATTERISTICHE STRUTTURALI DIFFERENTI?
MA ALLORA E' COSI' SOLO TRA 175 E 180 DELL'I.SPEED O VALE ANCHE PER 170 E 177 DEL SS.SPEED????

PUO' LA SOLA PIASTRA DETERMINARE TUTTO CIO'? E COMUNQUE QUANTO INFLUISCE?

E PERCHE' LA ROBERTA DALL'ALTO DELLA SUA POSIZIONE PRIVILEGIATA NEL BDT DI TUTTO QUESTO SE NE STRACATAFOTTE??????

la partecipazione al forum e' libera....

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Ultima modifica di chip63 il 16 novembre 2009, 13:15, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 12:28 
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.......chiamato in causa, intervengo........

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Animalissimi...., son sicuro che tra voi "infidi porzei" c'era qualcuno che, malignamente, si aspettava dell'altro, in tema "davanzale"......

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I'm old now but I'm still running against the wind. (Bob Seger)


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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 12:31 
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non ci sono + gli orsi di una volta.....

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 12:38 
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chip63 ha scritto:
non ci sono + gli orsi di una volta.....


Non mi capita tutti i giorni di quotare integralmente il Chip

Ma questa volta, pur a fatica, devo farlo....

Orsù Orso, sei poco ispirato ultimamente? :wink:

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 12:41 
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Località: Veneto
......eheheheh caro Davide, il tempo cambia tutto, anche le fette biscottate.....

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.....e non istigatemi.....

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 12:43 
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Ecco perchè stamattina ero cos'ì ETCItato...

Saran state le fette biscoTETTAte, o il malanno di stagione? 8-o

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 12:45 
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....caro Drey, mi auguro non sia sfumato il tutto dopo la minzione mattutina....... :rotfl:

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MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 12:54 
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Comunque, tornando in T, io non penso che a parità di modello di sci, in questo caso l'I.Speed 175 ed il 180, Head abbia cambiato radicalmente le strutture.
Semplicemente, a mio avviso, per mantenerne le stesse proprietà in ordine di flessione e torsione, saranno stati proporzionalmente adeguati gli strati che danno queste caratteristiche allo sci 5 cm. più lungo.
Poi le differenze sci ai piedi saranno date appunto da queste caratteristiche rapportate allo sci, più accentuate logicamente nella misura 180.

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