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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 27 dicembre 2015, 18:51 
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tienigiù ha scritto:
beh ma non starai dicendo che tutte le migliaia d’interventi che hai fatto nei forum sono solo in risposta a persone di cui conosci nome cognome e le hai incontrate?! e poi a quale scopo dato che non sono certo conversazioni che restano private

comunque tornando all’argomento noto che l’evoluzione della tecnica avviene per ampie parti in modo empirico: con vari strumenti tecnologici si osservano i migliori sciatori del momento, atleti e talvolta dimostratori scelti tra i maestri più blasonati per verificare ciò che risulta più redditizio, se ne traggono regole, modelli di sciata che vengono presi ad esempio; seppure sia un metodo affidabile non è infallibile (qui mi vengono in mente le ancora vive discussioni sull’evoluzione dei matriali FIS ed i molti che sono convinti che non sono più sicuri dei precedenti) e sopratutto crea un’evoluzione a piccoli step, prove ed errori, ma d’altronde la dinamica della sciata e le regolazioni tecniche sono tutt’altro che un argomento così immediato che un modello matematico possa includere tutte le variabile e dare il miglior responso
i norvegesi che anche ultimamente sono piuttosto alla ribalta han svolto parecchie ricerche per lo studio delle dinamiche, gli americani hanno anche alcuni blog con studi molto focalizzati sull’argomento ed anche se sono per lo più un’osservazione di quello che già funziona forniscono comunque qualche interessante ed utile spunto tecnico per la comprensione dlle dinamiche utile ad allenatori, atleti ed a ricaduta anche su normali sciatori della domenica

Io sono l'ultimo qui, ci capisco ben poco però ti faccio i complimenti davvero perché si vede che te ne intendi davvero molto e inoltre non te la tiri per niente.
Grande tienigiu'
Detto da un semplice appassionato e neofita di questo sport

Ciao ragaaaaaaaaa

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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 27 dicembre 2015, 19:02 
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dani1965 ha scritto:
tienigiù ha scritto:
Yes, those look like the Dodge's aluminium plates used by Ligety, good view!
here is the version used by Warner Nickerson http://warnernickerson.com/loveland-gs/

Custom made by HEAD
http://sports.yahoo.com/news/gs-rivals- ... --ski.html

Davvero interessante la questione piastra. Dani, ma queste "cerniere" la rendono più reattiva o semplicemente più prestante e progressiva? Inoltre, vedo che anche altri atleti (es. Curtoni) non utilizzano la "classica" e commerciale nera e gialla ricoperta da plastica. È ispirata a quella di Ted o è tutt'altro? E si trova in commercio o è impossibile?

"Leave me alone, I know what I'm doing." K.Raikkonen

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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 27 dicembre 2015, 21:33 
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:) ti ringrazio Lennox ma sai quel che si dice… il più grande ostacolo alla conoscenza è l’illusione di saperne abbastanza e quindi sempre meglio crearsi l’occasione di approfondire

quanto alla piastra il fatto che in punta sia incernierata così solidamente fa pensare ad una trasmissione molto diretta degli impulsi e delle forze dello sciatore, solitamente l’obbiettivo di queste piastre più sofisticate, incernierate su più punti dello sci è anche una flessione più graduale, un arco più costante di curva dello sci, ciò permette seppur di poco un maggiore rebound ed archi di percorrenza di minor raggio
per contro sono piastre solitamente ben più costose di quelle originali, richiedono lavoro aggiuntivo per essere installate e sono ben più pesanti; il peso (e sono masse non sospese…) grava soprattutto con un utilizzo continuato piuttosto che la singola gara

Team M.S.P.
Missilistica Su Pista


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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 8:25 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
tienigiù ha scritto:
beh ma non starai dicendo che tutte le migliaia d’interventi che hai fatto nei forum sono solo in risposta a persone di cui conosci nome cognome e le hai incontrate?! e poi a quale scopo dato che non sono certo conversazioni che restano private
...

Diversi li ho incontrati di persona, con altri ci ho anche sciato assieme. Con diversi ho contatti (anche se solo telefonici) al di fuori del forum (uno è Giò che conosco dal novembre 2001, ovvero quando il forum di Mark funzionava ancora a mo di "albero genealogico). Altri li vedo in foto, in video... o quando si presentano.

Nel mio lavoro è importante sapere qualcosa delle persone con le quali ho a che fare: se voglio consigliare uno sci ad un consumer o fare la teoria sui materiali ai venditori, necessito delle informazioni.
Sul consigliare gli sci sappiamo quali sono: età, livello tecnico, stile, cosa piace fare sugli sci, su quali piste scia.
Quando mi capita di dover fare la teoria sui materiali ai venditori della grande distribuzione (molto raramente, mi occupo dei negozi specializzati) la prima cosa che chiedo loro è: "chi di voi sa sciare?" Una volta mi è capitato che su 10 solo uno alzasse la mano: in questo caso devo impostare il discorso in maniera completamente differente, non come faccio con i miei clienti abituali (con i quali scio assieme da diversi anni).

Qui è la stessa cosa: come faccio a discutere di tecnica se non so come scia il mio interlocutore? Se è un maestro gli parlo in un modo, se è un buon sciatore in un altro, se è un medio (argento) devo semplificare maggiormente.
In passato ho fatto un'interessante esperienza in questo ambito e proprio in questo forum a proposito di sci da gigante: io vedevo l'utilizzo di questa tipologia di sci solo nell'ottica del target ad esso destinato (atleti, maestri, ottimi sciatori che sanno "carvarlo" su tutto l'arco di curva) mentre altri (uno in particolare ) in un'altra che - dal lato puramente teorico - non riuscivo a comprendere. Poi un giorno sono andato a sciare con lui: dalla prima curva ho capito immediatamente cosa intendeva nelle sue/nostre interminabili discussioni e gli ho dato ragione. Per il suo stile quello sci era "giusto" perché - essendo lungo, stabile, meno sciancrato, stretto al centro - in perfetta simbiosi con la sua ottima tecnica... classica. La conferma è arrivata quando gli ho dato da provare un REV 90 da 170cm (più corto, più sciancrato, più largo).

Per me è quindi... irrinunciabile sapere con chi sto parlando, come scia: per sapere come impostare il discorso, come e quali informazioni dargli.
Quindi se qualcuno mi chiede con quali angolazioni/canting sono impostati gli scarponi di Lara, prima di chiamare i colleghi di Kennelbach vorrei almeno sapere chi me li chiede.

Io non ho mai fatto mistero su chi sono o cosa faccio: in questo forum trovi discussioni, foto e video che raccontano tutto di me.
Perché non posso sapere qualcosa in più su di te che vada oltre a "appassionato di sci senza fini commerciali", come il 99% degli utenti di questo forum?
Magari una volta potremmo organizzare una sciata assieme, visto che frequentiamo più o meno le stesse piste

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 8:30 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
Tommaso ha scritto:
dani1965 ha scritto:
tienigiù ha scritto:
Yes, those look like the Dodge's aluminium plates used by Ligety, good view!
here is the version used by Warner Nickerson http://warnernickerson.com/loveland-gs/

Custom made by HEAD
http://sports.yahoo.com/news/gs-rivals- ... --ski.html

Davvero interessante la questione piastra. Dani, ma queste "cerniere" la rendono più reattiva o semplicemente più prestante e progressiva? Inoltre, vedo che anche altri atleti (es. Curtoni) non utilizzano la "classica" e commerciale nera e gialla ricoperta da plastica. È ispirata a quella di Ted o è tutt'altro? E si trova in commercio o è impossibile?

Quella che usa Irene, Lara, Wendy (ed l'ho vista anche sugli sci di Pinturicchio) è completamente nuova.
Ho visto mentre la montavano sugli sci di GS di Lara a Saas-Fee, è geniale (e Lara si trova molto bene con quella).
Purtroppo non mi è (ancora) consentito scendere in dettagli, però ho sentito che dovrebbe sostituire l'attuale RDX dalla stagione 17/18

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 8:41 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
Montaggio piastre sugli sci di Lara a Saas-Fee:

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Scusa se non si vede nulla della piastra

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 10:27 
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Oh non smettete. Mi sto divertendo troppo

#WhatsYourLimit


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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 11:18 
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Si ok, ma scusate...... vorreste che Dani sveli certi retroscena..... suvvia!
E' naturale che lui possa, ma fino ad un certo punto ed una volta capito
che oltre un certo limite non può andare insistere è inutile.

Poi......, ma siamo proprio sicuri che certe info abbiano un senso per noi?
Cioè..... per noi è più interessante conoscere la tal piastra da gara oppure se la
nuova piastra montata su un SSS (per semplificare) è più o meno efficiente?
Certo, a livello di pura curiosità ci sta, ma da qui a pensare che se la montiamo
noi miglioriamo la chiusura di una curva......, per fare ciò ore e ore di sci altro
che piastra......

Che il tal atleta utilizzi materiali che nulla hanno a che fare con la casa che
lo fornisce (e paga...) o che nulla hanno a che vedere con il materiale di
"serie", è questione vecchia come mia nonna.

Che tali "miscele" abbiano poi dei vantaggi pratici per tutti è altra questione
poco verificabile. Come ritenere che il passaggio a cascata race-consumer
sia così poi automatico.
Anni fa Marcolino aveva un paio di SL provenienti dai piedi di Benjamin Raich
(se non erro), di "serie" aveva solo la grafica......
Per dire..... una cosa che conosco abbastanza bene: l'angolo di rampa.
La prima a modificarla è stata la Kostner (in Italia), per un problemino al bacino.
I risultati furono interessanti al punto di estendere a +o- tutti tale setting, ma i
risultati su altri atleti son lì da vedere.....
Citare i Norvegesi come tester di rivoluzionari materiali, altra questione con dei
riscontri indecifrabili. Ed il motivo è chiaro: discipline diverse, materiali diversi.
No, molto probabilmente è solo che hanno fatto degl'ottimi allenamenti in estate
ed hanno interpretato, meglio di altri, il gesto con gli attuali materiali a disposizione.

Per quanto riguarda poi l'inclinazione verso l'interno o esterno, non sempre
ciò è dovuto alla conformazione della gamba, bensì a quella del bacino (nelle
discipline veloci). Ma anche questa è questione vecchia come mia nonna....... che
per consumer o atleti giovani/master non aggiungono o tolgono nulla.

In ultimo la Gut (la mia preferita). Credere che i miglioramenti siano dovuti a una
piastra è irreale e per lei sminuente. La questione è più semplice. Avrà migliorato
il gesto e sfrutta il fatto che alcune top atlete o sono ferme ai box, o non sono in
formissima, oppure che gli anni passano. E' il suo momento e lo sfrutta benissimo
(è così che si diventa campioni -incrociamo le dita- perchè se lo merita).



Ma tutto è giustificabile dall'assenza della neve :D :wink:

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 12:25 
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... e dal fatto che è saltata la settimana in Badia con i figli causa malattia (di uno dei due)...

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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 12:40 
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Comunque anche la piastra ha la sua importanza, come ogni elemento del pacchetto scarponi/sci...

Sempre a Saas-Fee ho fotografato anche Justin Murisier, uno dei miei soggetti preferiti (sempre bello aggressivo). Se vi ricordate Justin era la speranza svizzera dello slalom, poi si è tritato i legamenti del ginocchio per due volte di seguito saltando così due stagioni. Ora si è "riciclato" gigantista...
Ma torniamo a Justin: finita la sessione fotografica tra i pali, viene da me e mi chiede se posso fargli delle foto per la sua marca fornitrice con un nuovo attacco montato su un'altro paio dei suoi GS. O.k., facciamo...
Justin passa altre due volte (per fare uno scatto con curva a sinistra e uno con curva a destra): si vede immediatamente che non scende come riesce a fare con gli attacchi vecchi... Infatti in entrambe le curve finisce sull'interno (e la seconda volta passa ad un pelo da me). "Con questi non mi trovo proprio" mi dice.
E stiamo parlando "solo" di attacchi, un'evoluzione di un modello esistente...

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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 12:42 
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I miglioramenti di Lara sono passati in primis per l'elemento più importante dell'equipaggiamento, quello che avete visto nel filmato. Il resto li completa.

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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
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Bravo Santo....quoto tutto il tuo pensiero....

:)

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"La montagna non è solo panorami, prati, libertà, è anche superamento dei proprio limiti e delle paure nascoste dentro di noi.

E', soprattutto, silenzio per ascoltare, finalmente, i propri pensieri."


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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 13:25 
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Iscritto il: 13 giugno 2007
Messaggi: 7761
Località: Isla TF.es
Sci utilizzati: nautici.......
Dani non fraintendermi, il feeling a questi livelli è tanta roba.
Se ti senti a posto con il materiale osi di più perchè mentalmente
ti senti più sicuro. Per cui anche insignificanti (apparentemente)
modifiche hanno un loro senso.

Però.... credo che la crescita di un MH, ad esempio, dell'anno scorso passa
più attraverso la crescita muscolare (8 chiletti....) che per un attacco o che
la Gut, magari, si accontenti anche di un secondo posto perchè non è più
assillata dal primo essendo mentalmente meno sotto pressione, piuttosto
che qualsivoglia materiale.



Ma tutto ciò avrebbe più senso in un'apposita discussione sulla WC e non in
questa dove viene trattata una marca per i materiali proposti commercialmente.
Detto tra noi..., qui ha senso il Pro o il Light, piuttosto di una piastra che non
vedremo praticamente mai in un negozio.
Anche perchè credo che ai consumer di queste modifiche non interessi un cavolo.
Tutto qui! |))

PS:
Comunque in merito a quell'attacco non troppo digerito (particolarmente
il puntale) quello che so di certo e che ha fatto ritornare in Rossi mio figlio,
proprio per mancanza di feeling, cosa che aveva con il precedente, ben
prima di quel cognome iper-blasonato ed aggiungo non solo mio figlio, ma
anche altri, quelli che, alla fine, pagano....... (Per quel che vale, intendiamoci :wink: )

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 13:54 
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Santojonny santo subito. Domani o dopo ditemi dove andate a sciare che vi raggiungo.


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 Oggetto del messaggio: HEAD 2015/16
MessaggioInviato: 28 dicembre 2015, 20:25 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
Santo, mi trovi perfettamente d'accordo su... molto, anzi tanto

Per quanto concerne Lara.
Ha fatto 4 anni con la precedente marca, dei quali una terza stagione (2013/14) da incorniciare: coppetta di specialità (SuperG), quarta in GS, terza in generale con oltre 1100 punti.
La stagione successiva (2014/15)? Solo 24 (!) in GS, con un 15. posto nell'ultima gara (Meribel 22 marzo di quest'anno).
Poi test materiali, cambio marca a maggio e ad inizio giugno la settimana di "ambientamento" con Cuche (che aveva fatto la stessa cosa a suo tempo con Beat Feuz, sempre per HEAD). Il resto penso tu lo conosca: alternarsi di allenamenti a secco e sulla neve, quest'ultimi mixati con test materiali (sci e, soprattutto, scarponi) in tutte le discipline e, ovviamente, qualche breve periodo vacanziero di stacco.
Poi il 24 ottobre si presenta a Sölden e arriva quarta in GS.

Immagine

Penso che sì il gesto atletico sia migliorato, ma era già piuttosto buono due stagioni fa (prima a Sölden).
Io avevo dei dubbi su questo "calo" e ne ho avuto la conferma a Saas-Fee quando gliel'ho chiesto...
Se ti ricordi la prima foto ufficiale di Lara con HEAD (quando ha firmato il contratto) capisci subito a cosa mi riferisco
Lara ha migliorato ulteriormente la sua sciata: il fatto che abbia avuto relativamente poco tempo (rispetto a coloro che non hanno cambiato materiale) per lavorare sul gesto tecnico conferma che ha trovato uno staff (servicemen) e materiali in perfetta simbiosi.

L'importante, alla fine, è che lei a tutt'oggi si ritrovi - al "giro di boa" - in pole position sia per la corsa per la coppetta di GS che - soprattutto - per la generale di Coppa del Mondo... e che sia contenta di HEAD

Adesso parliamo di qualcosa di più commerciale?
Tipo... iSPEED PRO?

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