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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 22 dicembre 2010, 8:23 
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santojonny ha scritto:
RD/GS?
Fatto, ma non faccio testo..........., però chi lo usa (188) regolarmente(ragazzo 20 anni >50p. FIS) mi diceva che nei pali si sentiva poco o nulla, mentre in campo libero qualche cosa in coda c'è....... Di più non so...... diciamo che riporto.
...

Usato lo scorso anno 183cm senza, usato da settembre 183cm con: differenza abissale, in particolar modo nei cambi.
Il modello di quest'anno gira - in cortoraggio (perché un buon sciatore fa anche quello con un GS) - come uno sci in misura più corta: più reattivo, più dinamico, insomma.

Ma questo lo avevo già scritto 2 volte, curioso che nessuno lo abbia letto...

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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 22 dicembre 2010, 8:45 
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santojonny ha scritto:
aml961 ha scritto:
ma solamente fornire alle fibre piezoelettriche la polarizzazione necessaria per fare in modo che si irrigidiscano e forniscano un ritorno elastico maggiore alla coda rispetto alla situazione di non polarizzazione in cui le fibre sono più "morbide".


Allora sarebbe come un "comune" Chip.........
Ok (ammesso, ma non concesso) non sono kW o kJ..........
ma raccontami in che cosa si misurano allora (min/max)?
...

Ma cosa vuoi misurare? Lo "misuri" in pista, sciando... ^^-)

Esatto, é un "comune CHIP", solo che rispetto a quello che abbiamo dal 2002 a questa parte (e anche in futuro) "lavora sulla coda".

Serie CHIP (CHIP 66, CHIP 71, CHIP 78):
- fibre piezoelettriche (Intellifibers) montate a 45° tra spatola e puntale
- CHIP montato anteriormente
- CHIP programmanto per un intervento immediato
- CHIP + Intellifibers trasversali, montati anteriormente: irrigidimento torsionale della spatola

Serie KERS (iDH RD, iSG RD, iGS RD, iSL RD, iSPEED, iSL SP13, Supershape, Supershape Speed, Magnum, Titan):
- fibre piezoelettriche (Intellifibers) montate longitudinalmente tra talloniera e coda
- CHIP montato posteriormente
- CHIP programmato per un intervento ritardato
- CHIP + Intellifibers longitudinali, montati posteriormente: irrigidimento della flessione in coda

Questo é un riassunto (molto) stringato dei due sistemi.

Cosa dice l'azienda? Catalogo generale pagina 3, vedi anche viewtopic.php?f=5&t=2721&start=675 (pubblicato il 05.03.10)
Cosa diceva il sottoscritto il 26.02.10? viewtopic.php?f=5&t=2721&start=570

Come vedete, sono cose che abbiamo detto e stradetto, nella discussione sugli HEAD 2010/11 ci sono una cinquantina di pagine di blabla sul KERS dove si dice di tutto e di più: perché ripetere le stesse domande a distanza di 9 mesi quando tutte le risposte sono lì?

:wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 22 dicembre 2010, 9:30 
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Ma infatti Dani, è quello che cerco (forse a sto punto credo non capito) di spiegare da un pezzo.......
Non essendoci dati oggettivi non possiamo valutare scientificamente quanto realmente incida.
A questo punto la valutazione diventa soggettiva, vuoi perchè ci si deve rifare a quanto uno riesca, nel gesto, a deformare lo sci, vuoi perchè c'è stato un cambio, su alcuni modelli, dei fianchi, trapezoidale e sai quanto questa cosa venga recepita dai più, magari inconsapevolmente, come un grande vantaggio, etc....... resta il fatto che, per un motivo o per l'altro o per tutti messi insieme, la collezione con la pecetta gialla è sensibilmente migliorata.

Ma rimanendo in OT........ "se se scassa sto kers".......... ecchechers.......
e se prendo un sasso che mi apre una lamina..
e se saltando cado di punta e mi si rockerizza uno sci..
e se lasciandoli fuori da una baita al ritorno ne trovo tre (dico 3!)..
e se faccio come stoChicco che ha preso un paio di sci, ma non li usa mai...
e se mi cade in testa un meteorite.........
e se...... e se....... e se....... e se....... e se intanto cominciamo ad usarli?
:D :wink:

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 22 dicembre 2010, 9:45 
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Un mio amico, ha cambiato il suo Magnum prendendone uno Kersizzato, sarà placebo, sarà il trapezoidal-fianchetto, ma (attenzione a quel che sto per scrivere) Scia Meglio.. Lo sente lui, ma si vede, anche.

@alessioasf

l'unica neve che non mi piace è quella che non c'è..


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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 22 dicembre 2010, 16:23 
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Alessio ha scritto:
Un mio amico, ha cambiato il suo Magnum prendendone uno Kersizzato, sarà placebo, sarà il trapezoidal-fianchetto, ma (attenzione a quel che sto per scrivere) Scia Meglio.. Lo sente lui, ma si vede, anche.


... e cosa dicevo 11 mesi fa al rientro da Carì?
Il "nuovo" (che tra un mese sarà vecchio) è meglio (e al tempo del Kers non ne sapevo nemmeno l'esistenza, quindi niente effetto placebo)! :wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 23 dicembre 2010, 0:13 
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Super Papero ha scritto:
... e cosa dicevo 11 mesi fa al rientro da Carì?
Il "nuovo" (che tra un mese sarà vecchio) è meglio (e al tempo del Kers non ne sapevo nemmeno l'esistenza, quindi niente effetto placebo)! :wink:


:pollicesu: :boing:

@alessioasf

l'unica neve che non mi piace è quella che non c'è..


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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 23 dicembre 2010, 9:06 
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santojonny ha scritto:
Ma infatti Dani, è quello che cerco (forse a sto punto credo non capito) di spiegare da un pezzo.......
Non essendoci dati oggettivi non possiamo valutare scientificamente quanto realmente incida.
A questo punto la valutazione diventa soggettiva, vuoi perchè ci si deve rifare a quanto uno riesca, nel gesto, a deformare lo sci, vuoi perchè c'è stato un cambio, su alcuni modelli, dei fianchi, trapezoidale e sai quanto questa cosa venga recepita dai più, magari inconsapevolmente, come un grande vantaggio, etc....... resta il fatto che, per un motivo o per l'altro o per tutti messi insieme, la collezione con la pecetta gialla è sensibilmente migliorata.

Ma rimanendo in OT........ "se se scassa sto kers".......... ecchechers.......
e se prendo un sasso che mi apre una lamina..
e se saltando cado di punta e mi si rockerizza uno sci..
e se lasciandoli fuori da una baita al ritorno ne trovo tre (dico 3!)..
e se faccio come stoChicco che ha preso un paio di sci, ma non li usa mai...
e se mi cade in testa un meteorite.........
[url]e se...... e se....... e se....... e se....... e se intanto cominciamo ad usarli?[/url]
:D :wink:

:mrgreen:

Ora é tuuuutto più chiaro: un po' la fretta natalizia, un po' i tuoi interventi astrusi, ed ecco che non riescivo a capire dove volevi esattamente arrivare... :oops:

I benefici dei fianchetti trapezioidali si percepiscono maggiormente sui modelli più larghi (Magnum con i suoi 71mm in primis, SSSpeed con i suoi 68mm anche, SS slalom meno perché é solo largo 66mm, ovvero esattamente come la piastra che monta), però c'é tutta la serie WC che non li ha...

Il KERS...

I benefici del KERS (accelerazione) a fine curva si percepiscono molto o poco in base a:
1. modello sul quale é montato
2. sciatore (noi)

1. I modelli Supershape, più morbidi, sono più facili da deformare mentre i WC, più tosti, necessitano già di forze maggiori; e dato che il KERS si carica con la deformazione dello sci durante la curva...
2. E' indubbio che per poter deformare in modo evidente uno sci in curva bisogna possedere un livello tecnico tale da riuscire a farlo: nel caso specifico dei modelli con il KERS tendo a prendere i feedback mooolto con le pinze, almeno sino a quando non ho visto i tester sciare. Infatti mi é già capitato (a Sölden) di sentire gente che, WC iSL RD ai piedi, diceva di non percepire nulla; poi vedendoli derapare in pista ho capito il perché...

:wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 23 dicembre 2010, 9:09 
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Super Papero ha scritto:
Alessio ha scritto:
Un mio amico, ha cambiato il suo Magnum prendendone uno Kersizzato, sarà placebo, sarà il trapezoidal-fianchetto, ma (attenzione a quel che sto per scrivere) Scia Meglio.. Lo sente lui, ma si vede, anche.


... e cosa dicevo 11 mesi fa al rientro da Carì?
Il "nuovo" (che tra un mese sarà vecchio) è meglio (e al tempo del Kers non ne sapevo nemmeno l'esistenza, quindi niente effetto placebo)! :wink:

Ah ah ah, il "nuovo" tra un mese (23.01.11) sarà ancora tale, perché nei negozi il modello successivo arriverà solo dopo la metà di febbraio: quindi diciamo pure "due mesi"...

E il "vecchio"? Resterà attuale, di più non anticipo, chi intende capirà... :wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 23 dicembre 2010, 9:10 
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Alessio ha scritto:
Un mio amico, ha cambiato il suo Magnum prendendone uno Kersizzato, sarà placebo, sarà il trapezoidal-fianchetto, ma (attenzione a quel che sto per scrivere) Scia Meglio.. Lo sente lui, ma si vede, anche.

Non puoi sciare meglio solo per effetto placebo...

:wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 23 dicembre 2010, 9:18 
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dani1965 ha scritto:
2. E' indubbio che per poter deformare in modo evidente uno sci in curva bisogna possedere un livello tecnico tale da riuscire a farlo: nel caso specifico dei modelli con il KERS tendo a prendere i feedback mooolto con le pinze, almeno sino a quando non ho visto i tester sciare. Infatti mi é già capitato (a Sölden) di sentire gente che, WC iSL RD ai piedi, diceva di non percepire nulla; poi vedendoli derapare in pista ho capito il perché...


:shock: :o 8-o

:verylol: :verylol: :verylol: :verylol: :verylol:

:pollicesu: :D Ciaooooooooooooooooooooooooooo


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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 23 dicembre 2010, 9:36 
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Questo é niente...

Dovreste venire una volta al testcenter...

La cosa ha i suoi vantaggi: quando ti capita di sentire feedback assurdi, guardi cosa hanno sui piedi e capisci tutto... :mrgreen: :morto:

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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 23 dicembre 2010, 10:04 
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Ma non solo per chi è in possesso di ottima tecnica.

L'anno scorso in parecchi si lamentavano, con lo i.speed/GS,
di una certa difficoltà nell'entrata (proprio l'inizio) della spatola.
Quest'anno, nonostante la geometria identica, è "magicamente" sparita.
Magari, ma viaggiamo a naso..... a sensazioni, è proprio dovuto
al "retrochip" che "accorcia" il tempo morto con una maggiore spinta -
portanza della coda.

Per converso, per chi ha una tecnica sufficiente, trovava l'uscita
curva un po' spenta (soprattutto con misure corte), cosa anche
questa "magicamente" sparita in quello di quest'anno.
Quest'ultimi, che abitualmente usavano dei WC, si sono trovati
a meraviglia perchè a fronte di prestazioni paragonabili ai WC donna,
non si ha il raggio impegnativo FIS, con indubbi vantaggi di gestione
e un certo gradimento anche nel cortoraggio.


Infine, rispondendo IT, il mio ha circa una quarantina di giornate sulle
spalle ed usato talvolta in malo modo, in quanto molto gettonato,
quindi richiesto da "amici" (tipo Cirello, per intenderci marameo :wink: ),
........ ma lui sopporta tutto...... è di buon carattere e per ora mantiene
intatte tutte le sue prestazioni!
:D :wink:

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 23 dicembre 2010, 10:14 
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...........


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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 23 dicembre 2010, 10:16 
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santojonny ha scritto:
Infine, rispondendo IT, il mio ha circa una quarantina di giornate sulle
spalle ed usato talvolta in malo modo, in quanto molto gettonato,
quindi richiesto da "amici" (tipo Cirello, per intenderci marameo :wink: ),
........ ma lui sopporta tutto...... è di buon carattere e per ora mantiene
intatte tutte le sue prestazioni!
:D :wink:


E te credo !!!
Altro che usato in malo modo ... :shock: :P :wink:
tu non ti sei accorto ma quando sono sparito dalla tua vista ho armeggiato un pò con il kers degli sci ...
insomma sì ...
c'ho dato un pochetto di chip-tuning ... :pcpunch:
ed una lubrificatina con il Nos ... :flamethrower:

ed infatti quando te li sei rimessi ai piedi sei andato subito in difficoltà perche "pompavano" troppo per le tue stanche ginocchiette ... :mrgreen:

marameo :D :wink: Ciaoooooooooooooooooooooo


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 Oggetto del messaggio: Re: Kers: e se si guasta?
MessaggioInviato: 23 dicembre 2010, 10:30 
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Morfy ha scritto:
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...........

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Bill


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