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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 13:41 
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Per carità...... sostituire uno sci con un altro a fine gara probabilmente all'occhio dell'osservatore attento non sfugge ! Ma scrivere sul sito una cosa per un'altra è ben diverso (carta canta !!!!)
Mi riferisco in primis a questo......

dario


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 13:48 
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Non sono tanto d'accordo con te Giò. Cos'hanno in comune gli sci di Bode con i supershape? La marca forse e stop.

Anni fa ho visto ed ho toccato gli sci da speciale di Tomba. Anche in quel caso, con quelli che si vendevano in negozio non c'era proprio niente in comune, pesavano una tonnellata ed avevano tutta una serie di lamine interne che li irrigidivano. Almeno però erano uguali dal punto di vista grafico con quelli che si compravano in qualsiasi negozio. Una volta le case avevano almeno il buon gusto di serigrafare gli sci dei propri atleti top allo stesso modo di quelli che vendevano agli sciatori della domenica. E questo a partire dagli Spalding di Thoeni ai Fischer di Klammer e, appunto ai Rossignol dell'Albertone. Adesso non si preoccupano più nemmeno di usare questa piccola accortezza e scambiano gli sci al traguardo. Ciò non toglie, che come dice giustamente Ciampoli, Atomic e come lei tutte le altre case, quando spaccia i GS12 negozio come gli sci che vengono usati in cdm, probabilmente sta facendo pubblicità ingannevole.

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 13:54 
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Sci utilizzati: atomic, duel, rossignol, head, dynastar
Renn, la differenza sta in questo:
il famoso "panino".
I supershape sono almeno costruiti con la stessa metodologia degli sci da gara, un gs12 pb, no.
E' logico, poi, che gli sci che compriamo, anche quelli più "strafighi" da gara, sono diversi dallo sci che usano tizio, caio e sempronio, ma almeno la costruzione, la filosofia costruttiva (e progettuale), sono le stesse.
Fermo restando il fatto che comunque sono due cose completamente diverse.

giò


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 14:01 
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Va beh, c'è anche da dire però che ormai anche la suocera di Chip sa che gli sci che usano in coppa non sono quelli che si comprano in negozio. ;)

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 14:10 
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Andando avanti nella ricerca trovo molto più coretta l'impostazione di:
- Head, che scrive "......I nostri sci slalom da competizione «per chi non fa proprio parte della prima squadra di Coppa del Mondo»: sono sci che si avvicinano a quelli usati dai nostri atleti di Coppa del Mondo........."
- Salomon, che non fa menziona a Coppa del Mondo "Lo sci da gigante senza compromessi, basato sulla costruzione Racing allo stato puro";
- Volkl, anch'esso non fa menzione a Coppa del Mondo ".....Hand selected from the latest race room designs, our Race Stock GS skis feature the Power construction and Sensorwood core that World Cup racers know and love, with new shapes in compliance with FIS rules....."
Meditate gente, meditate.

dario


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 14:20 
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Ciampoli, non hai preso in considerazione anche la possibilità che Atomic quest'anno faccia correre per davvero Reich e c. con i GS12 negozio, perchè i gara glieli ha fregati tutti Mark?

Ecco da dove arrivano quelli di Giò!

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 15:13 
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ma sto discorso mi sembra quello della scoperta dell'acqua calda. In tutti gli sport dove si usa attrezzature del genere tipo tennis esistono attrezzi che sono derivati da quielli professionali in senso puro,ma solo i più novellini possono credere a fiavole del genere quindi io nn la vedo una cosa così grave .anche perchè un gs12 è uno sci per una persona molto esprta del campo sciistico che nn penso possa mai credere che sia lo sci da cui è appena sceso reich

sarai monno se monderai lo mondo


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 16:30 
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Aldioscuri ha scritto:
ma sto discorso mi sembra quello della scoperta dell'acqua calda. In tutti gli sport dove si usa attrezzature del genere tipo tennis esistono attrezzi che sono derivati da quielli professionali in senso puro,ma solo i più novellini possono credere a fiavole del genere quindi io nn la vedo una cosa così grave .anche perchè un gs12 è uno sci per una persona molto esprta del campo sciistico che nn penso possa mai credere che sia lo sci da cui è appena sceso reich


Sei convinto ? Io penso che persone come me, te e tutti gli altri che leggono questo forum sono certamente disincantate e non crederanno mai a questa favola.... ma noi siamo una minoranza di appassionati e purtroppo non costituiamo la massa di persone che leggono ignare il sito internet e pensano di sciare con un CdM.
Saluti

Dario


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 16:41 
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io onestamente non ci trovo niente di strano ma soprattutto niente di ingannevole.
mi spiego:

innanzitutto uno sci del genere non ha certo il target dello sciatore della domenica...chi si indirizza su un certo tipo di sci sa bene cosa cerca e sa bene cosa compra...e poi non ci vedo nessuna strategia...

anche perchè se vai a vedere la descrizione dell'sl12 leggi:

'[i]E’ il top dello sci da gara nella specialita’ Slalom. Dinamico, maneggevole, un concentrato di potenza:3t8qzn3d]...'

come vedi qui non si fa riferimento alla coppa del mondo...

quindi non credo proprio ci sia malizia altrimenti avrebbero fatto la stessa cosa e scritto:


'[i]E’ il top dello sci da gara usato in coppa del mondo nella specialita’ Slalom .Dinamico, maneggevole, un concentrato di potenza:3t8qzn3d]...'

;)

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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 16:46 
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Iscritto il: 30 dicembre 2006
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Ciampoli ha scritto:


Sei convinto ? Io penso che persone come me, te e tutti gli altri che leggono questo forum sono certamente disincantate e non crederanno mai a questa favola.... ma noi siamo una minoranza di appassionati e purtroppo non costituiamo la massa di persone che leggono ignare il sito internet e pensano di sciare con un CdM.
Saluti

Dario


beh dario...io son convinto che la gente non sia convinta di sciare con un coppa del mondo perchè sul sito c'è scritto così...ma molti son convinti che lo sci di raich piuttosto che un'altro sia uguale a quello con cui sciano perchè ha la stessa grafica, gli stessi colori e si chiama allo stesso modo. punto.

però quelli che ragionano così son contenti così e basta...tanto non sapranno mai la differenza e non se la immaginano nemmeno...

in fondo il gs12 da negozio o quello da gara a vederli sono uguali...poi lascia stare che quello da gara abbia lamine diverse, piastra diversa, materiale diverso, peso diverso, preparazione diversa...

sarebbe come uno che compra la M1 identica a quella di rossi e pensasse che lui fa le gare con la stessa moto...

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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 16:52 
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se poi vogliamo dirla tutta anche le frasi tratte dagli altri siti di altre marche non sono poi così chiare...perchè è vero che non menzionano la coppa del mondo (come del resto atomic fa con gli sl) però uno ti dice che si avvicinano molto a quelli della coppa del mondo (sarà anche vero ma tradotto per l'uomo della strada vuol dire che praticamente è lo stesso sci...l'altro ti dice che si basa sulla costruzione racing allo stato puro, l'altro ti dice che son costruiti con le caratteristiche tanto amate dagli atleti di coppa del mondo...

insomma, ognuno tira acqua al suo mulino...sapendo comunque che un range di sci ha un determinato target di acquirenti...e questo target è alto...

qui ovviamente entra in gioco il venditore...e se vai da uno serio e preparato sa cosa vende e a chi...

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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 16:53 
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Iscritto il: 10 maggio 2008
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ice ha scritto:
Ciampoli ha scritto:


Sei convinto ? Io penso che persone come me, te e tutti gli altri che leggono questo forum sono certamente disincantate e non crederanno mai a questa favola.... ma noi siamo una minoranza di appassionati e purtroppo non costituiamo la massa di persone che leggono ignare il sito internet e pensano di sciare con un CdM.
Saluti

Dario


beh dario...io son convinto che la gente non sia convinta di sciare con un coppa del mondo perchè sul sito c'è scritto così...ma molti son convinti che lo sci di raich piuttosto che un'altro sia uguale a quello con cui sciano perchè ha la stessa grafica, gli stessi colori e si chiama allo stesso modo. punto.

però quelli che ragionano così son contenti così e basta...tanto non sapranno mai la differenza e non se la immaginano nemmeno...

in fondo il gs12 da negozio o quello da gara a vederli sono uguali...poi lascia stare che quello da gara abbia lamine diverse, piastra diversa, materiale diverso, peso diverso, preparazione diversa...

sarebbe come uno che compra la M1 identica a quella di rossi e pensasse che lui fa le gare con la stessa moto...


quoto ice.
in fondo non fa male a nessuno pensare di essere su una fuoriserie quando in realtà si è su una ottima auto di serie ;)


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 17:39 
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ice ha scritto:
io onestamente non ci trovo niente di strano ma soprattutto niente di ingannevole.
mi spiego:

innanzitutto uno sci del genere non ha certo il target dello sciatore della domenica...[/i]...'

;)


In relazione a quanto quotato, la tendenza a scegliere sci top di gamma purtroppo in Italia è ben radicata.

Per il modello slalom vedo che si sono espressi in termini diversi...
Ciao

Dario


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 17:42 
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Località: Lazio
ice ha scritto:
se poi vogliamo dirla tutta anche le frasi tratte dagli altri siti di altre marche non sono poi così chiare...perchè è vero che non menzionano la coppa del mondo (come del resto atomic fa con gli sl) però uno ti dice che si avvicinano molto a quelli della coppa del mondo (sarà anche vero ma tradotto per l'uomo della strada vuol dire che praticamente è lo stesso sci...l'altro ti dice che si basa sulla costruzione racing allo stato puro, l'altro ti dice che son costruiti con le caratteristiche tanto amate dagli atleti di coppa del mondo...

insomma, ognuno tira acqua al suo mulino...sapendo comunque che un range di sci ha un determinato target di acquirenti...e questo target è alto...

qui ovviamente entra in gioco il venditore...e se vai da uno serio e preparato sa cosa vende e a chi...


Si è vero.... molto dipende dalla serietà di chi vende (Mark Santo subito !!!!) :)
A Roma e nel vicino Abruzzo si vedono cose assurde !!! anche e soprattutto nelle catene di negozi maggiormente rinomate !!!

Dario


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MessaggioInviato: 15 ottobre 2008, 18:05 
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Località: Brescia
Ciampoli ha scritto:


In relazione a quanto quotato, la tendenza a scegliere sci top di gamma purtroppo in Italia è ben radicata.


ripeto che se uno si vuol prendere uno sci che a occhio nudo è identico a quello della foto di bode o raich sul giornale per potersi vantare di avere lo sci come il loro...beh lo farà sempre e comunque, indipendentemente da quello che scrive il sito...e nella stragrande maggioranza dei casi lo farà cosciente che in verità non si tratta dello stesso sci...

figurati che molti comprano lo sci più bello solo per far vedere di avere lo sci più bello, anche se in verità non ne sono all'altezza magari...

e comunque torna in gioco il venditore e la sua professionalità/coscienza...


Ciampoli ha scritto:

Per il modello slalom vedo che si sono espressi in termini diversi...
Ciao

Dario


questo denota a mio avviso che non vi siano intenzioni ingannevoli...

anche perchè se uno si vuol convincere siano sci usati in coppa del mondo lo fa anche leggendo le didascalie delle altre marche...

perchè se vogliamo essere sinceri per essere corrette al 100% le ditte dovrebbero scrivere:

'sci top di gamma nel gigante/slalom, ispirati agli sci usati in coppa del mondo ma che nella struttura e nei particolari non si avvicinano a quel tipo di sci neanche lontanamente...' ;)

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