Iess Santo, il Varioflex , proposto inizialmente con un "railflex" molto artigianale è adesso montato in versione "industriale" sui top WC ; quello per intenderci che Mark ha postato in relativo 3d; di questi si dice che pochi atleti al mondo possono disporne (fatti 30 paia per capirci)

Dando per assodata la tua anima corsaiola (ma quando ti addomestichi ??? ), pensavo che quando (e si parla di qualche mese) il sistema verrà traslato sui GS12 pb (a cui mi riferivo) in tale configurazione sia più adatto alla tua suddetta indole.

Per quel che mi riguarda le putrelle che ho in rastrelliera sembrano (col passare degli anni) sempre più indomabili, forse con un variocut mi spettino meno e godo comunque.

Nasdrovie !!!

Ma quanto mi intriga il Variocut.... Mark non è che riesci a portarlo al prossimo skitest del 9 Novembre?

sembra siano nei piani del marketing i nuovi D2 VarioChip allungabili durante la sciata da 160 a 180cm tramite un pulsantino posto sul davanti dell'impugnatura delle racchette. Destra allunghi sinistra accorci .
Funzionerà?

@ Bruno

Ma siamo sicuri che il Flex verrà mai montato su modelli tipo
GS12PB?
Perchè non già da quest'anno?
E questo è il punto. Se fossero stati marchiati da subito 12
nessuno avrebbe detto nulla, ma "vestendolo" come un modello
a se ha prestato il fianco ad assurde critiche.
Assurde perchè pochi tendente al nessuno gli ha ancora testati.
Quello che mi lascia perplesso è l'uscita senza proclami, quasi
sottovoce.

roby vedo di chiarirti almeno la mia posizione:

io non sono in grado di criticare la bonta' o la funzionalita' della soluzione, qualunque sia, stiamo parlando di atomic ma si potrebbe parlare di rossignol (con il mutix ma anche con il dual camber) o di volkl con il tigershark....
oppure potremmo stare a parlare di racchette da tennis con il manico scomposto o con il ponte flessibile tipo il mnuovo Cross-bow di head per ammortizzare le vibrazioni o dare piu' spinta ai colpi..
oppure (mutatis mutandis) potremmo parlare della differenza tra la F40 e la Enzo...

ecco, vedi, e' una questione di filosofia: faccio fatica ad accettare gli "ibridi", le soluzioni che devono andare bene per tutto e finisce che snaturano le cose....
l'auto la guidi tu o la guidano i dispositivi elettronici "di ausilio alla guida"??? che te lo dico a fare a te che stravedi per l'Alfa GTA 1600 o 2000 e per il rumore del suo motore...
la palla da tennis la senti tu o la gestisce la racchetta filtrando i colpi attraverso il telaio?
sei tu che, tenuto conto delle caratteristiche dello sci e della neve, devi adattare la tua sciata o tu scii sempre allo stesso modo tanto c'e' lo sci che flette/varia/condensa/compensa/muta e ormai stabilisce anche il raggio di curva migliore????

cerco di essere coerente, almeno idealmente....
anche se magari non mi spiego tutta questa disponibilita' verso sistemi della specie quando poi si critica uno slalom puro solo perche' "AGEVOLA" la presa di spatola e l'ingresso in curva mascherando errori di impostazione e dando la sensazione di saper sciare....
al punto che CERTUNI (vero drey?) acquistano l'i.speed - VERO SCI CON STRUTTURA DA GARA (vero giò?) MA GEOMETRIE PIU' UMANE - perche' così devono starci su meglio e cosi' possono imparare a sciare....ararara....

avendo ancora tanto da migliorare e sperimentare credo nelle soluzioni semplici e lineari che permettono di isolare le variabili in gioco....
e, sia chiaro una volta per tutte, credo poco anche.....a me stesso ovvero al chip di head....

infine una nota: me li regalassero questi nuovi sistemi innovativi....ma al prezzo che hanno veramente si comprano due sci....se il problema, come giustamente sottolinei tu in altro topic, e' ammortizzare costi e stampi, beh, che inizi qualcun altro.....

ad maiora

PS.
quanto sopra spiega anche perche' - presumo - non comprero' mai un auto con il cambio automatico....Q5 o Tiguan che sia
a parte star male solo a sentire quando il convertitore di coppia "allunga" la cambiata stile autobus della Menarini, non posso nemmeno accettare l'idea che ad esempio il DSG decisa lui quando cambiare o scalare marcia in base alle logiche con cui e' programmato e non alle mie intenzioni....e' vero che siamo/sono diventato sempre piu' comodoso e ormai anche cambiare genera qualche fastidio specie in coda...ma se ho fatto 27 anni di guida cosi' penso/spero di poter resistere ancora a lungo.....

Rigiro la questione: perche' i modelli D2 Vario costano di piu' rispetto agli altri modelli? Marketing o materiale? Nel secondo caso, se Atomic avesse implementato il Varioflex sul GS12 avrebbe avuto un modello da gigante con prezzi tali che lo avrebbe escluso dal mercato, dando campo libero alle altre case (e.g. Head).

Hai avuto modo di provarli

Alura:

@Santo
Nonostante sia adottato dagli atleti top di CdM il Varioflex è allo stadio di studio per la "traslazione" sui modelli GS race (12), commerciali, comitato e WC. Questo perchè pare che il sistema dia risultati ben al di là delle iniziali aspettative.
Se, come ed in che tempi e costi tale osmosi avverrà penso non sia ancora dato di sapere. Perchè allora proporlo su un allround ? Onestamente non lo so, probabilmente perchè per palati meno fini di quelli indirizzati sulla gamma GS12 l'applicazione poteva essere più immediata.

@chip
Sono abbastanza d'accordo con te, ma considera che Atomic sta adottando il Varioflex sugli sci top Cdm, Ross il mutix NO, Volk nemmeno e , non volermene, anche Head con gli "intelligence" disegnati sulla serigrafia.
Che il caro vecchio "sw fianco dritto con il legno dentro puntoebasta" sia il top della costruzione lo dimostrava anche Atomic con l'introduzione della struttura Beta, presente nei commerciali ma solamente disegnata sui WC.
A questo punto se Atomic sta facendo quanto detto ci sarà pure una ragione, non penso che per promuovere una soluzione penalizzi i migliori atleti in Cdm.....

In fondo tutte quelle soluzioni adottate in Coppa, che a prima vista sembravano stramberie (scarponi con gambetto alto, impronta, lunghezze e sciancrature, piastre, solette senza canalina etc etc etc) sono entrate nel dna degli sci commerciali.

Ah no a parte una !!!!!

Gli sci con il buco

Davide (Chip), tu non mi devi spiegare proprio nulla, come del resto Sergio
o Drey. So come la pensi, e posso anche essere del tuo stesso avviso,
oppure no, ma non cambia nulla.
Personalmente posso o non posso essere allineato al tuo pensiero sui Cut
(ma fossero anche i Felx),ma non è motivo, non potrebbe mai esserlo, di
una discussione OGGETTIVA, almeno che, come per gli altri sci ad "assetto
variabile", si dimostrino dei bidoni e questo solo in futuro potremo saperlo
(Vox populi, vox Dei).

Il mio disappunto parte da altri presupposti e grava su altri soggetti,
che qui non posso chiarirli al meglio (per rispetto a chi ci ospita),
ma che tu sai già, al pari di altri.

Il concetto (espresso sinteticamente meglio di me da Ema di là)
è semplice: tu hai un armadio pieno di sci dismessi, Anni parte
dalla Sicilia per un paio di scarponi, io non so più dove metterli
-e la moglie giustamente s'inc... avola-, Drey compra vende materiale
come fosse in giostra, Cirex è sempre indeciso su che sci utilizzare
in quel giorno, Renny testa tutto e tutti e può scrivere tutti i report
che vuole, Bruno può essere più favorevole ai Cut, etc..., noi possiamo sciarci,
gettarli nel pozzo, tagliarli in due e bruciali, insomma elogiarli/criticarli
SOGGETTIVAMENTE come e quanto vogliamo, perchè abbiamo un denomitatore comune:
abbiamo PAGATO.

Altri, certi interessati ghost-postatori, farebbero meglio a girare alla
larga da noi. Si limitino a ritirare lo stipendio al 27 e visti i tempi
si ritengano già fortunati.



Per Davide & Bruno: tutte le nostre supposizioni sono valide, chissà
cosa c'è nella testa delle case, non solo del mondo dello sci.
Sono congetture le nostre.
Rimaniamo ai fatti noti:
Per questa stagione ci sono i Vario - Cut e Flex - per i "mortali";
Per questa stagione ci sono i VERI WC Flex per alcuni atleti;
Per l'anno prossimo ci dovrebbero essere i 12 Flex da gara (FIS),
mentre per i PB non si sa ancora;
Se poi dovessero montare il sistema Flex sui PB, eliminando il
modello Vario, non voglio pensare su quali basi ci spiegheranno
la cosa. Resta il fatto che forse dovremo modificare qualche cosa
nella sciata.......

Rimane anche il fatto che se Makino mi dicesse se posso montare gli
attacchi demo dei miei SL12, mi sa che anticipo l'acquisto, tanto per far
inc......avolare, ancor di più, la mia povera anima gemella ed avercelo
più lungo del @Chip.
eheheheheeh!!!!!



@Lorenzo no non ancora, ma non ha ancora nevicato, certo che
hanno una spatola che m'intriga......, molto!

x Brunoz

mah
spero di conservare un minimo di apertura mentale per poter essere sempre in grado di capire...
eppero'
in tanti sport la ricerca e l'evoluzione tecnologica ha introdotto innovazioni che hanno finito per snaturarli....
al punto che in alcuni casi tentano di tornare indietro.....
magari senza riuscirvi....
e comunque questo e' anche un posto dove si confrontano le idee...
pero' mi ricordo di certe discussioni dove si polemizzava sul fatto che con gli sci attuali non si impara a sciare come una volta ma a venir giu' dalle piste...
con tutti gli annessi e connessi anche in termini di rischi...
diciamo che sono processi commerciali e tecnologici che non si possono arrestare....
finche' rimane una minima liberta' di scelta non vedo comunque grossi problemi....
aspetto comunque di vedere le piste inondate dai D2 prima di darvi ragione.....

circa Head
fuori discussione che sia la mia marca preferita e di gran lunga..
ma questo non vuol dire che io abbia le fette di prosciutto o meglio di salame sugli occhi.....
ho gia' spiegato che, al di là delle politiche di prezzo (almeno in passato), sia nel caso del tennis che dello sci e' per via dell'approccio incredibilmente intuitivo che mi sempre ha assicurato sia con le racchette che con gli sci e perfino con gli scarponi
e questo per giunta su tutte le fasce di prezzo/qualita'.....
nel senso che prendo, afferro, indosso e via, senza problemi, come se lo avessi sempre fatto....
ma questo non vuol dire che mi beva passivamente come non plus ultra tutte le innovazioni via via introdotte da quelle piu' arcane (chip+intellifibers), a quelle banalmente tecnologiche (liquidmetal) a quelle chiaramente e fin quasi spudoratamente commerciali (flexpoint e forse anche microgel.....)
basta guardare a quello che fa la concorrenza.....

capito santo, capito...

pero' come ho gia' detto anche di la' ormai certe cose non mi stupiscono piu'.....
sara' che alla mia veneranda eta'....
sara' che con quello che succede in banca...
sara' che sono anche un po' prevenuto (nel caso specifico in quanto allertato)...
ma ormai ci sono poche cose che mi stupiscono.....

mi preme comunque sottolineare che la mia non e' una critica al prodotto ma alla filosofia che ci sta dietro.....
del resto mi ricordo che accettai l'idea di avere il cellulare quando stava per nascere mia figlia....
ma tuttora lo uso poco, possibilmente solo lo stretto indispensabile e al limite per farci gli sms o qualche foto (in genere sempre alla mia marmottina....)
non per navigare o mandare filmati.....

old generation, I suppose....

Il fatto di eliminare il VarioCut non è relazionabile all'introduzione del sistema Flex sui PB.

Il VarioCut non ha un futuro "race" per due motivazioni:

- Regolamentare: le sciancrature sono fisse per regolamento

- Funzionale: un te serve a nulla (detta in termini tecnici)

tutto ciò a meno di improbabili mutamenti a livello regolamentare/disciplinare.

Cmq. caro Roby sono convinto che in Italia se montassero una pianta di pomodori sulle code degli sci da gara la gente farebbe la fila per comprarli, l'allround, si sa, dalle nostre parti è snobbato a partire dall'argento base....

In conclusione spero di poter discutere (dopo averli provati) riguardo ai due sistemi magari a quattr'occhi e magari con un supporto enogastronomico adeguato )

Salut

Ragazzi, la mia era solo una battuta. Avevamo appena smesso di filosofare, Chip ed io, su Fantaski in merito ai D2, mi collego di qua e vedo il topic di Mark. Sapete bene che non resisto al gusto di fare battute e anche in questo caso è stato più forte di me. Non volevo certo riaprire la questione qui.

Se devo parlare seriamente, rispetto il parere di tutti: di chi è aperto alle novità ed ha sempre voglia di sperimentare qualcosa di nuovo ed a chi è tradizionalista. Come sapete bene, io faccio parte della prima categoria. Se considerate però che mi sono convertito ai carving solo perchè non c'erano più in commercio sci lunghi e che cambio sci in media ogni dieci anni, su questo tema so di essere una contraddizione palese. Mi piace però tenermi aggiornato ed essere consapevole delle scelte che faccio, giuste o sbagliate che siano.

@chip

per carità non fraintendermi !!

1) quoto al 100% il fatto che sovente l'evoluzione tecnica ha snaturato l'essenza della disciplina (e molte volte in peggio --> formula1 IMHO)
2) non accetto a priori una soluzione perchè è targata X e non Y, ma nemmeno, a priori, la scarto. La suddetta Head in alcuni casi ha fatto neppiù ne meno di ciò che anche la altre case (Atomic compresa) fanno. Quello che volevo dire è che 'sto Varioflex NON è stato montato sui commerciali spacciandolo come la panacea di tutti i mali dei comuni mortali sciatori (magari condendolo con percentuali buone solo per essere giocate al lotto) per poi finire nel dimenticatoio. Per questo mi incuriosisce.
E' da vedere se (per fare un paragone con il mondo motoristico) si tratterà di un qualcosa di simile alle pinze radiali, sensate in ambito corse ma assolutamente inutili sulla produzione di serie.
Questo, onestamente, penso che al momento nessuno possa affermarlo con certezza.

Ciaoooo