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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 24 gennaio 2012, 12:38 
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Descrivo i WC (182) sempre in campo libero, perchè gli sci "negozio" penso che ci vorrà ancora un po' prima di provarli (settimane...) e devo dire che forme "passive", tipiche dello "sfuttamento" della sciancratua, sono da escludere, perchè l'entrata, simile da un SLWC "bello piatto", è molto decisa soprattutto se si applicano le pressioni tipiche di un WC "convenzionale".

Infatti la questione più difficile da risolvere è dare la "giusta" pressione.
Se s'imprime una pressione troppo decisa è un attimo trovarsi in rotazione (e non intendo una rotazione ancora gestibile.....). Pertanto va sciato un po' come un SL: entrata decisa per poi "mollare" quasi subito per non continuare a girare e/o sparare le code verso il blu infinito al cambio di spigolo, visto che chiede l'immediato cambio di spigolo.
Tutto ciò annulla (annullerebbe) momenti da "belli addormentati nei bosco".

Certo è uno sci pensato e nato per rimanere ed accorciare raggi imposti da un tracciato GS, non propriamente identico al campo libero.

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 24 gennaio 2012, 14:37 
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dani1965 ha scritto:
No.

Faremo linee nuove... ;)


Dani (Head Switzerland) - inviato con iPad/iPhone


...quindi.....mi stai dicendo che queste nuove linee sono tra le immagini sfocate postate da Mark....? :D


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 24 gennaio 2012, 14:41 
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dani1965 ha scritto:
Due interventi, quelli di Santo e Alessio, interessanti e tecnicamente collegabili.

Con il rocker abbiamo una spatola leggermente rialzata (per un 10-20% rispetto alla lunghezza totale): questo ci facilita nel girare lo sci, però rischia di farci diventare pigri in fase di cambio spigolo, ovvero di non farci dare la dovuta pressione alle spatole ad inizio curva.
Questo inizio di curva "monco" rischia poi di trascinarsi anche in fase di condotta: nel momento topico (ovvero quando dobbiamo "tenere" la curva) potremmo ritrovarci in uno stato di "passiva catalessi", ovvero poca pressione e sci poco inclinato (minor grip con le lamine), quindi l'esatto contrario di quello che ci è richiesto di fare con uno sci rockerato.

Quindi: quando prendete uno sci rockerato, ricordatevi di provarlo magari in una misura in più del normale e di sciarlo come sciate gli sci camber tradizionali, ovvero con la solita aggressività se si tratta di sci race/gara.

;)


Dani (Head Switzerland) - inviato con iPad/iPhone



Molto esplicativo!

Attualmente ho in uso Magnum (con kers) da 170, volendo provare uno sci della tipologia di cui sopra, sarebbe giusto orientarmi su una lunghezza di circa cm.5-7 superiore?


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 26 gennaio 2012, 13:54 
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Sinceramente io non ho ancora capito bene qual'è il vantaggio del Rocker sugli sci da pista. Mi spiego meglio.

Ok per quelli da free, dove una punta sollevata può agevolare il galleggiamento, ma su pista, magari su neve dura o su ghiaccio, al di là di un certa facilitazione nell'impostare la curva, qual'è il vantaggio di avere ai piedi uno sci race, per esempio, di 1.80 quando in realtà appoggia sulla neve non più di 1.70? Non è meglio allora un 170, in modo da acquistare un attrezzo più agile? Qualcuno riesce a spiegarmelo?

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 26 gennaio 2012, 15:45 
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Renny il duro je fa 'na p......
è la struttura che determina la tenuta
(es. prendi un SL lui è corto, si scia sul durissimo ed in "piedissimo".... eppure stratiene,
oppure se pensi che tiene ad 80 km/h su una pista barrata di GS, cosa che noi non faremo mai),
in più sul Rossy c'è il "cascade" con quei 2-3 gradini che (teoricamente) "compensa"
quanto meno la presa della spatola (nella fase centrale).
Ricordiamoci che quello che una volta si chiamava "camber inverso" (avevo un Maxel così)
è solo di pochi gradi, non come quelli da free e che Rossy/Fis sono già da due stagioni
che si applica (prima con i modelli Y ora anche esteso ai "comitato") e che anche le altre
case già l'anno scorso avevano intrapreso, a loro volta, questa strada.

Come detto & ridetto il rockeraggio sugli sci WC serve per effettuare le curve in minor
spazio (ovvero con tempi più "rilassati"), perchè non è, come valore assoluto, più facile
in entrata (anzi.... poi si deve modulare la pressione ed esser pronti al cambio che è più
repentino, etc...) è solo più rapido. Ovvero un vantaggio NEI pali (parliamo di millesimi e
non in tutte le porte....).
Quindi più rapidi nell'inserimento, più semplici nella fase centrale (si evitano i "rimbalzoni"
dovuti alla presa della spatola o coda), più veloci appena rimessi "piatti".
Comunque, ripeto, sono cose, tangibili, ma minime, come il vantaggio del D2 o il Kers.

In CL con uno sci da GS "negozio" o con un RC (insomma quelli con un raggio contenuto),
non saprei, ma penso che sia inutile, diciamo modaiolo....., tolto il discorso neve fresca o
riportata dove qualche vantaggio ci sarà.
Del resto tutti vogliono il solito compromesso: bello consistente alla mattina e "galleggiante"
tra cumuli, smossa e che magari non disdegni un po' di fresca di tanto in tanto....

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 26 gennaio 2012, 15:56 
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Dimenticavo........

Vuoi provare un po' di camber inverso sui tuoi sci (limitatamente all'ingresso)?
E' un prova sui generis, ma basta spostare 2-3 cm. gli attacchi
verso la spatola e + o - hai la stessa sensazione in scala ridotta.
(Sui GS12 hai tre posizioni, ora sarai centrale, fallo scattare tutto
in dietro fai una discesa e poi rifalla spostandolo tutto avanti)
:wink:

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 26 gennaio 2012, 16:16 
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No, grazie. Ho provato già un po' di modelli più o meno rockerati e non mi hanno convinto, compreso il cascade, che rockerato non è, ma che mi ha dato la stessa impressione. Hai visto i nuovi Atomic GS nelle foto fi Mark (ne ho scaricata una io e l'ho messa sul post che parla dei nuovi Atomic)? Sembrerebbero i negozio, visti così, ed hanno un'apertura di punta che fa impressione.

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 26 gennaio 2012, 16:40 
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Penso proprio che siano i negozio (parapunta), ma tieni presente
che la divergenza è dovuta sicuramente al fatto che Mark ha schiacciato
gli sci proprio nel punto dove si "aprono di più".
Quel rockeraggio lì, staticamente, sarebbe eccessivo anche per un free.

Coi miei Rossy WC (sia il 182, sia il 191) senza schiacciarli sulle solette,
quando sono normalmente chiusi con i salvalamine o a terra, fai veramente
fatica ad accorgerti che sono rockerati. Devi avere buon occhio allenato
per cogliere la differenza.

Domani vedo di postare le due foto.

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 26 gennaio 2012, 17:05 
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Chissà :devil: potrebbe(forse :mrgreen: ) essere che il roker diventi un modo per aggirare i nuovi raggi teorici imposti dalla FIS :?

Immagine

2011 ma di solito in montagna..........2012 si ci sono nutrie in alta quota............2013 niente pmc grrrr......


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 26 gennaio 2012, 17:32 
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off course!
Oppure è la Fis che, viste le "innovazioni", corre ai ripari.....

Quindi: è nato prima l'uovo oppure la gallina! eh eh eh!!!!

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 26 gennaio 2012, 17:51 
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Mmmmm......fa pensare il fatto che alcuni produttori fossero favorevoli alla faccenda fin da subito :wink:

Immagine

2011 ma di solito in montagna..........2012 si ci sono nutrie in alta quota............2013 niente pmc grrrr......


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 Oggetto del messaggio: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 26 gennaio 2012, 21:01 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
Alcuni?

E chi sarebbero, di grazia?


Dani (Head Switzerland) - inviato con iPad/iPhone

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 27 gennaio 2012, 11:49 
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Sci utilizzati: HEAD WC iSpeed + SSS + Rossignol Experience 84
un messaggio dal santo uomo...

:D

Ecco le foto sx rossy dx ispeed:

Immagine

Immagine

Immagine

"La montagna non è solo panorami, prati, libertà, è anche superamento dei proprio limiti e delle paure nascoste dentro di noi.

E', soprattutto, silenzio per ascoltare, finalmente, i propri pensieri."


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 27 gennaio 2012, 11:53 
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Località: Milano
dani1965 ha scritto:
Alcuni?

E chi sarebbero, di grazia?


Dani (Head Switzerland) - inviato con iPad/iPhone



In teoria, nessuno, in pratica però se le case avessero preso un posizione netta e concorde, la FIS sarebbe tornata indietro in questa che sembra oggettivamente una sciocchezza, che per altro non si giustifica in alcun modo.

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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 Oggetto del messaggio: Re: ROCKER...questo sconosciuto!
MessaggioInviato: 27 gennaio 2012, 12:17 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
Ringrazia pure "alcune" case se i raggi non diventeranno 40m per gli uomini e 35m per le donne come voleva la FIS in un primo tempo... ;)

HEAD What's your limit?


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