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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 13 dicembre 2015, 12:56 
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Scusa, MARK

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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
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Girardelli non è certo l'unico a pensarla in tale modo: http://www.yourskicoach.com/YourSkiCoach/Shin_Pressure_on_Boot_Tongue.html

sostanzialmente sostiene che alcuni istruttori fanno appoggiare le tibie al linguettone: questo perchè errore tra i più comuni tra chi impara è l’arretramento, specialmente per le donne ed ancor più se non hanno attrezzatura specifica

altri istruttori invece o anche gli stessi quando non sono con clienti aventi frequenti problemi di arretramento preferiscono concentrarsi sul far mantenere la centralità, ovvero far ricadere il CdG poco più avanti del calcagno, così come dovrebbe essere in natura semplicemente stando eretti, questo perchè è la posizione che ci consente di avere maggiore equilibrio, stare meno contratti, dissipare meno enorgie sfruttando più l’ossatura e meno la muscolatura, di arcuare i propri sci in maniera uniforme

Guardalo su YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=F5jJWwk1obo



ma aggiungo che ella sciata aggressiva o agonistica invece ci sono situazioni in cui si vuole avere la spatola incidere più profondamente la neve in modo da aumentarne la flessione con conseguente accorciamento del’ingresso in curva, ciò rende l’equilibrio più precario e impegnativo muscolarmente, crea una flessione meno armonica tra parte anteriore e posteriore dello sci, il CdG graverà sulla base dell’alluce ma sarà necessario un equilibrio più dinamico per poter poi riportare il peso indietro; il tutto sostanzialmente per accorciare il raggio di curva, compiere una trettoria più breve, quanto mai d’attualita con gli attuali sci WC
https://videos.files.wordpress.com/Tfvs3bft/ligetys-roll-over-medium_dvd.mp4

Guardalo su YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=77ifgDgSI1U


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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 22 dicembre 2015, 2:29 
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Per imparare la centralità niente di meglio di far discesa con gli sci da fondo

Guardalo su YouTube: https://m.youtube.com/watch?v=o0v_B63j38w



Quando ero giovane :old: ci facevo scialpinistiche (ovviamente roba super facile, non la cima dell'Adamello).

Secondo me aiuta molto.


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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 22 dicembre 2015, 9:22 
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Tienigiù, sei maestro di sci?

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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 22 dicembre 2015, 11:19 
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Confondere la centralità con il dare pressione alle spatole
è errato. Si può (deve.....) dare pressione alle spatole pur
conservando la centralità.

Il discorso di Girardelli sulla distribuzione del peso, su
tutto lo sci, è ovvio, se si avanza troppo si perde la centralità
con la naturale tendenza a perdere le code (rotazione).
Più uno mantiene la centralità più domina le forze sagittali
e l'andamento del terreno.

Non c'è contrapposizione. :wink:

Altro discorso è far passare l'idea che lo sci giri senza una
prevalente forza applicata sulle spatole (e coda in chiusura).
Tale forza non ha nulla a che vedere con la distribuzione
centrale del proprio peso.

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 22 dicembre 2015, 11:49 
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ho fatto anch'io sci da fondo ragazzino e dato che mi cimentavo in discese "impegnative" anche fuori pista me ne ricordo parecchie di cadute, tra i vari su cui praticare ricordo con piacere il bel anello di San Bernardino e quello di Splügen
il pattinaggio su ghiaccio richiede anche maggiore centralità dinamica, specie in certe condizioni... :D

Guardalo su YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=Inw-NGscNZM



tuttavia è quello in linea che vedo normalmente più compatibile con lo sci per via dei differenti periodi di pratica, diversi sciclub lo praticano, molti di più invece gli preferiscono la bicicletta che però non da certo lo stesso giovamento allo sviluppare la centralità e l'equilibrio

Guardalo su YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=Cy6nET3NUJE



in che modo è rilevante se uno sia o meno maestro con le osservazioni riportate da altri e da ricerche scientifiche? :?

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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 22 dicembre 2015, 12:17 
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si usano delle solette (solitamente Novel Pedar ma non solo ed abbinate ad altri tipi di rilevazioni) per misurare dove gli atleti praticano pressione sul piede che mostrano chiaramente che durante l'arco della curva il peso non è sempre centrale sul piede ma che anzi ci sono dei picchi di forza molto considerevoli alternatamente nella zona sotto il primo metatarso e sopratutto sulla parte mediale del calcagno in base alle parte della curva

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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 22 dicembre 2015, 16:19 
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E come al solito Tienigiù non mi risponde...

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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 5 gennaio 2016, 10:50 
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dani1965 ha scritto:
Tò, i PISTONI sono scomparsi...

Scusa, MARK

Tornando sull'argomento, non riesco a spiegarmi la presa della coda e non del resto dello sci, secondo voi, può essere un difetto della foto?


Allegati:
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ted.png [ 405.03 KiB | Osservato 8003 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 5 gennaio 2016, 11:37 
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Non sono maestro (per tranquilizzare Dani), ma Ted secondo me sta già caricando le code per esplodere nel prossimo cambio. Poi non mi sembra che davanti non incida.


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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 5 gennaio 2016, 11:52 
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giancarlo ha scritto:
dani1965 ha scritto:
Tò, i PISTONI sono scomparsi...

Scusa, MARK

Tornando sull'argomento, non riesco a spiegarmi la presa della coda e non del resto dello sci, secondo voi, può essere un difetto della foto?


Le spatole sono inchiodate alla neve!
Non capisco; forse perché vedi neve risalire solo dalle code? In quel tratto viaggerà a 70 km/h / vale a dire che percorre circa 2m ogni decimo di secondo!!!! E' abbastanza normale che la neve si veda solo uscire dalle code, ma non significa necessariamente che la pressione sia soltanto sulle code.

Bill


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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 5 gennaio 2016, 12:54 
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Nitrato ha scritto:
Non sono maestro (per tranquilizzare Dani), ma Ted secondo me sta già caricando le code per esplodere nel prossimo cambio. Poi non mi sembra che davanti non incida.

Caricare le code?
Le code si caricano con una pressione netta sullo sci, ma non arretrando! Inoltre, come giustamente dice Bill, a quella velocità non ce n'è bisogno :)

"Leave me alone, I know what I'm doing." K.Raikkonen

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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 5 gennaio 2016, 12:57 
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Non ho parlato di arretramento, caro il mio Tommy, nota il gluteo contratto dell'amico americano.


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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 5 gennaio 2016, 13:05 
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Nello sci interno si vede chiaramente che la spatola lavora ancora alla grande.
L'esterno è un po' scarico (anche se si coglie nitidamente quanto sia deformato)
Poi non essendo lì può essere che si veda alzare un po' di vene sulla coda per via
del fatto che potrebbe esserci una conca o un po' di riportata.

Comunque, come nelle precedenti, è preferibile avere una sequenza piuttosto
che un singolo fotogramma, tra l'altro a curva praticamente già terminata.
Qui non sapremo mai se già sta scaricando l'esterno per agevolare l'inversione
e la nuova presa di spigolo (cioè se ha già iniziato la manovra di "tirarsi su")


x Tommy
Forse Nitrato intende il movimento di "pendolo" del corpo (avanti-dietro) per dare
maggiore pressione alle code e quindi più portanza, in uscita curva.
Ma non è in questo caso per via della velocità (già alta), per il tipo di porta (scorrimento)
e per dove ha posizionate le spalle/busto (molto in avanti)

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: ROSSIGNOL 2015/16
MessaggioInviato: 5 gennaio 2016, 13:17 
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Sì in effetti la porta è un po' scorrevole per frustare lo sci. E poi Ted cerca sempre la massima rotondità, non è un Hirscher che taglia come un matto.


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