Nessuno ha scritto questo. Per quanto mi riguarda, sottoscrivo l'ultimo post di Roby, che mi sembra abbia colto perfettamente la situazione



Ribadisco le mie scuse se con i miei interventi ho contribuito a creare un clima "pesante".

Tutti gli interventi pero' (i riguardavano esclusivamente l'approccio da adottare quando si viene qui a chiedere specifici consigli per l'acquisto di uno sci. Semplicemente, ci si deve ricordare che è come se si entrasse in un negozio di sci.
Se da questo concetto semplicissimo poi uno vuole estrapolare e tirare fuori cose del tipo "pochi eletti", "bisogna pensarla tutti alla stessa maniera", "non ci si può confrontare", etc. etc. etc. liberissimo di farlo, ma per me è polemica gratuita, e basta sfogliare un po' di discussioni del forum per rendersene conto.

L'esempio più evidente che qui dentro NON TUTTI la pensano alla stessa maniera è che sono stati proprio utenti "storici" del forum come Renn e Santo a prendere posizione "contro" gli interventi iniziali, ammonendo che probabilmente si era andati un po' sopra le righe.

Credo proprio che siano modi diversi per concepire un forum: non mi sembrava sinceramente che questo fosse un "circolo chiuso" fatto esclusivamente di clienti di Mark e che entrare qui fosse come entrare nel suo negozio, anche perché per quello c'è già lo store.

Come ho detto, un tempo non lo era, probabilmente adesso le cose sono cambiate ed io non me ne sono accorto... no problem.

Renn, a parte che io non sono nessuno per dire cosa questo posto è o, tanto meno, dovrebbe essere, la mia espressione "circolo chiuso" era figurata - è "chiuso" nella misura in cui, essendo il forum di un negozio, richiede evidentemente su certi argomenti un comportamento un po' diverso da quello che si può tenere su altri forum, tutto qui. Riconosco che "circolo chiuso" può essere un'espressione infelice, specie se estrapolata da un ragionamento più ampio. PER ME, entrare qui è un po' come entrare nel negozio di Mark.

Rubo le parole di Fabius, che riesce sempre a esprimere le cose meglio di come lo faccia io:



Spero con questo di chiudere qui questa piccola "diatriba"

Landi, figurati se ti ritenevo parte in causa.
Se ti sei risentito sono molto dispiaciuto e quello che hai scritto nel sucessivo
post mi trova perfettamente concorde, idem per Andre/Tonio (ma qui penso non c'è
bisogno di sottolinearlo ).
Per Fabietto diciamo che è proprio quanto scrivevo in altro 3D: a volte si deve
puntualizzare, anche controvoglia. Accade......


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Me ne sono andato, contro la mia volontà, in quanto la vita a volte ci porta a degli
inestricabili tormenti. Sono tornato perchè spinto dal fatto che il forum era oggettivamente
diciamo sullo "stanco". Intendiamoci non ho la presunzione di risolvere i problemi, ma, magari,
portando un piccolo contributo, chissà..... Comunque sono conscio di non esser Mr. Wolf!
Ma nel rientrare ho trovato in più occasioni una omologazione, non tanto di pensiero, che
ci può stare, bensì una omologazione di comportamenti eccessiva.
Permettetemi, ma la poca dialettica, solo assonanza, che porta inevitabilmente ad un'appiattimento.
Ciò non è da forum è semplicemente da chat!


Il mio ragionamento era ad alta voce perchè, ribadisco non solo con biciman, ultimamente
chi entra e non rispetta alcune regole non scritte viene sempre dileggiato.
Se proprio vogliamo andare a fondo possiamo dire che i forum devono (dovrebbero in generale)
avere una regola non scritta: la pari dignità. Ognuno scrive ciò che conosce, vissuto, poi spetta
agl'altri capire. Viceversa è un discorso tra sordi!

Ok per il discorso della presentazione, che nel precedente mio intervento non ho
citato, è una regola scritta e ci sta. Anche se l'utilità devo ancora capirla, in quanto
uno potrebbe raccontare tutte le balle del mondo; anche se saper che mestiere uno
esercita, chi cavolo se ne frega; anche se questo forum (come tantissimi) è cresciuto
e pasciuto senza tale regola e c'è da dire che il 90,99% di chi scrive quotidianamente
oggi al tempo della sua iscrizione non doveva sottostare a questa regola.
Ma io voglio tralasciare questi "anche se", conscio del fatto che una community una
volta che prevede delle regole le deve rispettare.

Più che altro, preciso, che quanto ho scritto in precedenza è riferito a chi vuole
scambiare il rispetto per chi paga questo, per noi, "giocattolo", al fatto che si debba
esser "promoter" del negozio collegato.
Qui non ci sto. Non c'è alcuna regola, se non, l'ovvia, di rispettare chi paga.
Altrimenti? Altrimenti gl'iscritti al forum (non il forum che sopravviverà comunque)
perdono di autorevolezza.
Altrimenti continueremo a perdere numeri di assidui presenti.
Altrimenti rimarranno discussioni autoreferenziali, chiacchiere tra amici stretti.
(Per inciso, mai prima di quest'estate è accaduto che nessuno per giorni scrivesse, fatto
mai avvenuto in precedenza, si vede che erano in ferie.....).
Altrimenti, tralasciamo cosa pensano di noi gli esclusi o solo anche i semplici lettori e
fare spallucce non giova di sicuro, portandoci a chiuder il numero degli assidui sempre più.
Perchè poi, scusate, ma dove sta scritto che nel negozio (non forum, negozio) non si possa
chiedere un'opinione, anche a lui, di uno sci non più in produzione? Solo il fatto di rivolgersi
a lui è sintomatico del fatto che, pur avendo magari un buon prezzo, è meglio chiedere a uno
che conosce la materia, del come e del perchè. O no!
Per quello che lo conosco, non credo che Marco, di fronte ad un cliente che, per mille motivi,
lo "cornifichi" scateni i più accesi anatemi. E' un commerciante, innanzitutto, conosce benissimo
che la fedeltà del cliente è sempre aleatoria. Solo grazie alle proprie capacità conoscenze, alla
personalità, consulenza, ma anche magnanimità di una occasionale "scappatella", può mantenere
un cliente, non di certo solo per un prezzo.
Sintetizzando sa benissimo che quello che oggi, forse e/o apparentemente, perde oggi lo acquisisce
domani solo grazie alla comunicazione con il cliente, fedele, discontinuo, potenziale, che sia.
Non certo burlandosi di lui.


Ed allora, alla fine quello che sottolineavo non era la critica fatta a biciman, ci può stare con il
dovuto tatto per un nuovo utente, ma la quantità.
Una quantità di sottoscrittori che nulla aggiungono, ma che fanno senz'altro indispettire
chi scriveva per la prima volta. Che, speriamo di no, ora difficilmente sarà un cliente di Marco.
Quindi bastava una sola segnalazione, lieve, senza canzonare nessuno, per evitare quel senso
d'esclusione.
Altrimenti meglio scrivere su facciadalibro, un bel mi piace, segui tizio, oppure si oscura......
cancella!


Resta inteso..............
Se poi c'è motivo di ritenere che le discussioni si devono svolgere acriticamente e indirizzate
a senso unico, a maggioranza, allora basta fare una nuova regola.
Chi accetta, accetterà, altrimenti il mondo offre migliaia di occasioni.

Sempre in modo cordiale

Roberto, inutile dirti che da amico di cuore sono in tutto e per tutto concorde con te.
E da "storico" anche io ho notato una certa chiusura che non ha giovato a nessuno.
Vabbè, dai, prima o poi prenderò un aereo e verrò a trovarti, abbiamo sempre in sospeso una mangiata (ipocolesterolemica) io e te


Però, ragazzi, credetemi, ogni tanto bisogna essere un pò più "friendly" con chi si affaccia qui, non tutti leggono tutto o conoscono a menadito le regole di qui, che sono poi molto semplici, rispetto per tutti e per il padrone di casa.


Spero che i due amici che si sono affacciati in questa discussione continuino a frequentare queste pagine.

Ma dai...pochi giorni fa per aver aperto un chiccoquesito nella sezione OFF TOPIC, ripeto, OFF TOPIC, sono quasi stato insultato....de che stamo a parlà?



PS: Tommaso non leggere che sei piccolo:

secondo me qui si tromba troppo poco...

Santo, non mi sono affatto risentito, solo rammaricato, perchè rimango convinto che, in fondo, si tratti solo di una grande incomprensione.
Però ogni tanto è utile fermarsi e riflettere sull'atteggiamento che si tiene, su come ci vedono da fuori, etc.
Personalmente frequento il forum da un paio d'anni, scrivo poco ma leggo (e imparo) tanto.
Non mi sembra di aver notato cambiamenti "di atteggiamento" - in questo sono in disaccordo con Giovanni, che è arrivato dopo di me. Certo, sono cambiati gli utenti, ed è vero che non è un forum dei più attivi....ma ripeto, la mia impressione è che negli ultimi due anni è più o meno sempre stato cosi, con un sostanziale mortorio "fuori stagione", e una graduale ripresa dell'attività che culmina con le recensioni (e le discussioni infinite sui nuovi modelli) post-PMC.

Ma smettila!!!! Non so chi sei, però i.speed e i.speed pro sono due sci la cui differenza è appena appena percettibile! Io sicuramente però non l'ho sentita, anzi...

Da parte mia non posso fare a meno di essere più che d'accordo con quanto scritto da Santo e Renn .
Un po' di buonsenso nel rispondere a un nuovo iscritto è perlomeno doveroso ( anche perché per me in assoluta buona fede ) .
Alla fine il risultato è che Mark probabilmente ha perso un potenziale cliente del negozio .
mah ....