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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 9 novembre 2012, 18:47 
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Teo1989 ha scritto:
Hei ragazzi ma qualcuno mi spiega bene cos'è il rocker su questi sci? ogni tanto salta fuori e non ho ancora capito di cosa si tratta esattamente :bebe:

adesso rischio di scrivere delle castronerie...

per farla breve si chiama rocker quella leggera curvatura che si da allo sci prima della punta, così da permettere una migliore entrata in curva ed uno sci più "facile"

:)

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 Oggetto del messaggio: Re: R: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 9 novembre 2012, 19:44 
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cristomir ha scritto:
Teo1989 ha scritto:
Hei ragazzi ma qualcuno mi spiega bene cos'è il rocker su questi sci? ogni tanto salta fuori e non ho ancora capito di cosa si tratta esattamente :bebe:

adesso rischio di scrivere delle castronerie...

per farla breve si chiama rocker quella leggera curvatura che si da allo sci prima della punta, così da permettere una migliore entrata in curva ed uno sci più "facile"

:)


Se posso aggiungere....
Alla "mancanza" di lamina a sci piatto si sopperisce quando lo sci viene messo sullo spigolo, infatti in quel caso la lamina incide completamente sulla neve (mentre a sci piatto la curvatura del rocker tiene sollevata in parte la lamina e soletta).
In questo modo lo sci è più agile in entrata di curva ma quando è in conduzione si ha la stessa sensazione di uno sci tradizionale camber.
Spero di essere stato abbastanza preciso...
Parlando di Rossignol, come in questa sezione, possiamo dire che praticamente tutti gli sci della sua linea sono dotati di rocker, anche gli sci "race" hanno una tecnologia rocker, ovviamente meno esasperato di quello che potrebbe essere su uno sci fat.

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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 9 novembre 2012, 21:22 
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Riporto testualmente:
Il termine deriva dal freeride, dove questa tecnologia costruttiva viene utilizzata da almeno una decina di anni. Quando si dice che gli sci rocker sono rivoluzionari non si enfatizza. Sono infatti completamente l’opposto degli sci tradizionali, i quali hanno una "centina" mediamente elevata: quando vengono appoggiati su una superficie piatta la parte centrale dello sci non tocca il terreno, ma si alza con una leggera curvatura. Negli sci tradizionali a toccare il terreno sono infatti la punta e la coda, le parti più sciancrate dello sci.
Lo sci con il rocker (che veniva definito anche centina inversa) invece tocca il terreno con la parte centrale, quella sotto lo scarpone, mentre la punta e la coda rimangono distaccate. Se nel mondo freeride il rocker è elevatissimo, e gli sci una volta accoppiati e messi insieme con lo skistopper sembrano "svergoli", il rocker applicato allo sci tradizionale è solo limitato alla punta e alla coda, con pochissimi gradi di apertura.
Ma perché questo cambiamento? La centina infatti aiuta su terreni compatti e ghiacciati e aumenta nettamente la tenuta, estendendo l'area di contatto della lamina grazie alla pressione del peso dello sciatore che fa leva sulla sciancratura. Il rocker invece agisce all'opposto, "accorcia" la lunghezza della lamina a contatto con la neve, e aumenta sensibilmente la facilità di entrata in curva e di inversione. Così facendo infatti si permette all'atleta di usare uno sci leggermente più lungo della misura abituale, aumentando la scorrevolezza del materiale e la stabilità nella parte centrale della curva, ma eliminando i problemi di inversione tra una porta e l'altra, grazie alla spatola curvata all'insù!


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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 10 novembre 2012, 10:30 
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laguna ha scritto:
Così facendo infatti si permette all'atleta di usare uno sci leggermente più lungo della misura abituale, aumentando la scorrevolezza del materiale e la stabilità nella parte centrale della curva, ma eliminando i problemi di inversione tra una porta e l'altra, grazie alla spatola curvata all'insù!


Può essere che tutto ciò abbia comportato un aumento dello "sbatacchiamento" degli sci? (ovviamente Ted escluso, l'unico a cui non ho visto il problema)


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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 10 novembre 2012, 12:22 
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Se lo tieni piatto, sì...

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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 10 novembre 2012, 12:31 
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Molto interessante, grazie Giancarlo. Dani, anche sugli si di noi comuni mortali?

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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 10 novembre 2012, 13:20 
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Sì, se siete abituati a mantenere le spatola schiacciata nella curva (sciata "aggressiva")...

Come fate a percepirlo?
Se la pressione del linguettone è costantemente contro la tibia, lo fate correttamente.
Se sentite che il peso è suo talloni o, segno tangibile di arretramento, la pressione è sul polpaccio (contro la parte posteriore dello scarpone), portate le braccia avanti (ed il peso seguirà).

Insomma, imparate a percepire questi segnali e a interpretarli, poi correggere sarà semplice.

;)

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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 10 novembre 2012, 16:35 
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dani1965 ha scritto:

Se la pressione del linguettone è costantemente contro la tibia, lo fate correttamente.

;)


E qui ti volevo: per una logica meccanica più spingi sul linguettone più dai pressione alla spatola e quindi, a causa del rocher, la punta si solleva dando quella facilità d'inversione ricercata ma, al contempo, allegerendo la presa della lamina ed innescando lo "sbatacchiamento" che a mio avviso dà una minor tenuta in ingresso e, quindi, una minor precisione. Dani dimmi dove sbaglio perchè se le cose stanno così, gli atleti più potenti vengono penalizzati.


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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 10 novembre 2012, 17:11 
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Da quanti anni scii in pista con sci rockerati? Io oramai una stagione piena, e ti assicuro che se scii GIUSTO, lo sci non sbatacchia, nemmeno se è un REV 105 o un Oblivion.
Parola di maestro di sci (dal 1984).

Se premi sulla spatola, questa è nella neve, intenta a condurre: sbatacchierebbe se lo sci fosse molle in torsione, o se tu stai sullo sci in arretramento.

In gara usano GS/SG/DH rockerati da tre stagioni, sciatori leggeri e non...

Fosse in te, rivedrei un attimo la tua teoria. ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 10 novembre 2012, 19:26 
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Apparentemente vien da pensare che sia come la storia della coperta corta, ossia che guadagni da una parte ma ne perdi da un'altra. Curioso di provarli, veramente.

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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 10 novembre 2012, 20:19 
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Se con gli sci camber (centina tradizionale) le sensazioni variavano a seconda della sciata (tecnica e attitudine) e dello stile del singolo, con i rocker queste differenze possono esser ancora maggiori.
Chi scia "neutro" o "sulla difensiva" alleggerisce una spatola già (più o meno) di per sé rialzata e quindi percepirà lo sci rocker più ballerino rispetto a chi scia "d'attacco", ovvero dando pressione sulla spatola già all'inizio della curva (movimento avanti/interno = contemporaneamente premo sulla spatola e metto lo sci sullo spigolo innestando l'effetto autosterzante dato dalla sciancratura).

Io sono uno che preme molto sulla spatola, quindi anche con un rocker più marcato (p.es. freestyle) lo sci non mi sbatacchia perché tutto lo sci (spatola inclusa) incide la neve e resta "ancorato" al raggio che sto disegnando.

È quindi... paradossale: lo sci rocker mi facilita lo stacco (inizio) curva, eppure mi ritrovo a dover impegnarmi di più per fare un movimento avanti/interno marcato che mi faccia "pressare" la spatola per incidere la neve con tutto lo sci, parte anteriore rialzata inclusa.

;)

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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 10 novembre 2012, 23:37 
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dani1965 ha scritto:

In gara usano GS/SG/DH rockerati da tre stagioni, sciatori leggeri e non...

Fosse in te, rivedrei un attimo la tua teoria. ;)


Ho il dubbio di essermi perso un po' di info...
Dani vuoi dire che gli RD sono rovistati?
Ciao Ric


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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 11 novembre 2012, 7:16 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
Roviche?

Mi riferisco alla CdM in generale ;)

P.es. questa è la seconda stagione che Rossignol/Dynastar sono sul mercato con un GS rockerato: per quanto tempo pensi siano stato utilizzati in CdM/CE prima di esser proposti al pubblico?

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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 11 novembre 2012, 10:02 
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dani1965 ha scritto:

Fosse in te, rivedrei un attimo la tua teoria. ;)


Dani, piu' che una teoria, e' un'idea che mi son fatto, vedendo quanto sbattevano gli sci a Solden. Vedremo in piste ghiacciate se la cosa si ripetera' in maniera piu' soft o se il problema si accentuerà.(nell'84 erano già 30 anni che sciavo ed i miei stinchi sono ormai diventati insensibili alla compressione :old: :old: ).


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 Oggetto del messaggio: Re: SCI ROSSIGNOL 2012-13
MessaggioInviato: 11 novembre 2012, 13:10 
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Non è un'"idea" corretta: gli sci sbattevano per altri motivi (stato della pista e nuove geometrie che obbligano gli atleti a sciarli 20:80), non per il rocker...

;)

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