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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 30 agosto 2011, 16:30 
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dani1965 ha scritto:
http://ski.freesponsible.info/



MERAVIGLIOSA ed EMBLEMATICA della situazione reale e della distanza tra atleti e vertici FIS

dc


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 30 agosto 2011, 16:35 
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Sci utilizzati: nautici.......
dani1965 ha scritto:
http://ski.freesponsible.info/


Meravigliosa! Anche se noi nel nostro piccolo (o corto?).......

Immagine


:D :wink:

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 30 agosto 2011, 17:17 
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markorny ha scritto:
Oltre 200 firme da atleti di 16 diverse nazionalità Ecco il testo integrale della lettera inviata dagli atleti alla FIS. Vi invitiamo a commentarla ed, eventualmente, a sottoscriverla. «Egregio Presidente, membri del Consiglio, Segretario Generale e membri dell'Alpine Executive Board;

Sfortunatamente siamo venuti a conoscenza delle nuove regole sull'attrezzatura attraverso i comunicati della Fis. La commissione atleti è molto sorpresa di non essere mai stata informata dei risultati dello studio scientifico dell'Università di Salisburgo. È curioso, inoltre, che non sia stato chiesto il parere degli atleti o suggerimenti durante il processo di studio. Secondo noi le nuove regole non sono state sufficientemente discusse. Le star dello sport avrebbero dovuto avere l'opportunità di fare raccomandazioni basate sugli studi scientifici perché gli atleti sono la migliore risorsa per consigli seri su questo argomento.
Tutti sappiamo che il nostro sport è pericoloso. Ognuno sa che non possiamo rendere sicuro al 100% lo sci. Sappiamo anche che per questo lo sport riscuote successo tra i fan. Tutti vogliamo rendere lo sci il più sicuro, bello e attrattivo possibile.

Le nuove regole per gli sci da discesa e superG non portano lo sci indietro. Pensiamo però che sia necessario riconsiderare la decisione di ridurre l'altezza (soletta-scarpone, che passerebbe da 50 a 45 mm, ndr). Gli atleti con taglie di scarponi più grandi avranno uno svantaggio significativo. La possibilità di toccare la neve in curva aumenterà il rischio di infortuni gravi. Questa non sembra una decisione giusta ed è un grave rischio per la salute degli atleti. Oltre a questa decisione, non vediamo altri grossi problemi nelle regole sugli sci per le discipline veloci.

Non condividiamo assolutamente le nuove regole per gli sci da gigante! Siamo molto preoccupati per questi motivi:

1 Queste nuove misure portano lo sci indietro di 20 anni. Il carving ha fatto tanto per il nostro sport, rendendolo più potente, dinamico e, aspetto non meno importante, più attrattivo. Tornare indietro non va bene per le aziende produttrici e i negozianti che sono così importanti per il successo dello sci agonistico.Questi attrezzi non saranno un bene per l'appeal del nostro sport. Tutti vogliamo ' vendere' lo sci e non crediamo che andare indietro di 20 anni ci aiuterà.

2 Ci saranno svantaggi per gli atleti più piccoli. Una donna alta 155 cm sarà nettamente sfavorita rispetto a una di 180 cm. Il problema sarà identico con gli uomini piccoli e sarà una vera e propria discriminazione per questo tipo di atleti. Gli atleti più piccoli e con minore forza muscolare avevano la stessa possibilità di successo con gli sci carving. Negli ultimi anni i podi sono stati un mix di diversi tipi di atleti, a differenza di 15 anni fa quando vincevano prevalentemente gli sciatori più grandi. Dobbiamo anche pensare agli sciatori junior. Si divertiranno a fare gare su questi attrezzi? Non possiamo perderli. Ci deve essere un'ulteriore riflessione su questo aspetto.

3 I costi per le case costruttrici saranno importanti. Questo comporterà una riduzione dei budget a supporto degli atleti, soprattutto quelli ai bassi livelli. I costi saranno elevati anche per i junior, che saranno costretti a comprare nuovi sci e potrebbero abbandonare lo sport. Non vogliamo che succeda!

Tutti sappiamo che dobbiamo rendere lo sci più sicuro possibile, ma non crediamo che le nuove regole sull'attrezzatura siano la cosa migliore per il nostro sport.

Ecco le nostre proposte.

Per DH e SG:
le decisioni sono in linea di massima ok. Siamo a favore di sci più stretti, ma dobbiamo mantenere la vecchia altezza per evitare il rischio di toccare la neve in curva.

Per GS:
lunghezza minima 183 cm donne/190 cm uomini
Larghezza massima 65 mm
Il raggio minimo deve essere 30 m, sarebbe meglio anche meno!!! Per rendere lo sport ancora attrattivo per il pubblico. Non limitate la larghezza massima in punta. Ogni atleta sa che una punta più larga aiuta a entrare in curva e secondo noi è meno pericoloso così, mentre una coda più larga è maggiormente pericolosa. Come alternativa ai cambi nell'attrezzatura consigliamo di considerare modifiche nella preparazione e nel disegno delle piste di gara.

Speriamo che consideriate seriamente l'opinione degli atleti e che riconsideriate le vostre decisione nell'interesse dello sport, degli atleti e delle case costruttrici!»

Mancuso Julia (Usa), Schleper Sarah (Usa), Stiegler Resi (Usa), Staples Kiley (Usa), Ford Julia (Usa), Duke Hailey (Usa), Shiffrin Mikaela (Usa), Gut Lara (Sui), Dettling Andrea (Sui), Schild Martina (Sui), Suter Fabienne (Sui), Pärson Anja (Swe), Hector Sarah (Swe), Borssen Therese (Swe), Hansdottir Frida (Swe), Pietilä Holmner Maria (Swe), Lindell Vikarby Jessica (Swe), Kling Kajsa (Swe), Maze Tina (Slo), Kobal Ana (Slo), Robnik Mateja (Slo), Robnik Tina (Slo), Ferk Marusa, (Slo), Löseth Mona (Nor), Coletti Alexandra (Mon), Moelgg Manuela (Ita), Karbon Denise (Ita), Gius Nicole (Ita), Merighetti Daniela (Ita), Stuffer Verena (Ita), Borsotti Camilla (Ita), Fanchini Elena (Ita), Schnarf Johanna (Ita), Brignone Federica (Ita), Costazza Chiara (Ita), Marsaglia Francesca (Ita), Agerer Lisa (Ita), Curtoni Irene (Ita), Gianesini Giulia (Ita), Höfl-Riesch Maria (Ger), Riesch Susanne (Ger), Hölzl Kathrin (Ger), Rebensburg Victoria (Ger), Dürr Lena (Ger), Stechert Gina (Ger), Geiger Christina (Ger), Perner Nina (Ger), Staber Veronika (Ger), Wirth Barbara (Ger), Dürr Katharina (Ger), Dürr Franziska (Ger), Hösl Simona (Ger), Worley Tessa (Fra), Marie Marchand Arvier (Fra), Barioz Taina (Fra), Bertrand Marion (Fra), Dautherives Claire (Fra), Poutiainen Tania (Fin), Leinonen Sanni (Fin), Jelusic Anna (Cro), Marie Michele Gagnon (Can), Prefontaine MP (Can), McLeish Madison (Can), Terwiel Elli (Can), Görgl Lizz (Aut), Fenninger Anna (Aut), Hosp Nicole (Aut), Altacher Margreth (Aut), Kirchgasser Michaela (Aut),

Kostelic Ivica (Cro), Ligety Ted (Usa), Miller Bode (Usa), Nyman Steven (Usa), Weibrecht Andrew (Usa), Fisher Erik (Usa), Kasper Nolan (Usa), Biesemeyer Thomas (Usa), Cochran Jim (Usa), Brandenburg Will (Usa), Granstrom Colby (Usa), Jitloff Tim (Usa), Gregorak Will (Usa), Philips Andrew (Usa), Nickerson Warner (Usa), Cochran-Siegle Ryan (Usa), Daniels Nick (Usa), Ankeney Michael (Usa), Tarrberry Ace (Usa), Rutsche Brennum (Usa), Goldberg Jared (Usa), Stiegler Seppi (Usa), Kelley Robey (Usa), Moelgg Manfred (Ita), Innerhofer Christof (Ita), Heel Werner (Ita), Blardone Massimiliano (Ita), Eisath Florian (Ita), Paris Dominik (Ita), Ploner Alexander (Ita), Marsaglia Mateo (Ita), Klotz Sigmar (Ita), Patscheider Hagen (Ita), Borsotti Giovanni (Ita), Pangrazzi Paolo (Ita), Schieppati Alberto (Ita), Simoncelli Davide (Ita), Neureuther Felix (Ger), Dopfer Fritz (Ger), Luitz Stefan (Ger), Schmid Philip (Ger), Akira Sasaki (Jpn), Naoki Yuasa (Jpn), Okoshi Ryonosuke (Jpn), Tomoja Ishi (Jpn), Hideyuki Narita (Jpn), Masatori Shin (Jpn), Ryu Takeda (Jpn), Schörghofer Philipp (Aut), Hirscher Marcel (Aut), Streitberger Georg (Aut), Noesig Christoph (Aut), Sieber Björn (Aut), Graf Bernhard (Aut), Görgl Stefan (Aut), Helie Louis Pierre (Can), Guay Eric (Can), Cousineau Julien (Can), Janyk Michael (Can), Biggs Patrick (Can), Spence Brad (Can), White Trevor (Can), Cook Dustin (Can), Lizeroux Julien (Fra), Grange Jean-Baptiste (Fra), Theaux Adrien (Fra), Bertrand Yannick (Fra), Fanara Thomas (Fra), Missillierr Steve (Fra), Cyprien Richard (Fra), Mermillond Thomas (Fra), Pinturault Alexis (Fra), Poisson David (Fra), Clarey Johann (Fra), Frey Thomas (Fra), Fayed Guillermo (Fra), De Tessieres Gauthier (Fra), Obert Anthony (Fra), Tissot Maxime (Fra), Sandell Markus (Fin), Palander Kalle (Fin), Jansrud Kjetil (Nor), Karlson Truls Ove (Nor), Svindal Axel (Nor), Haugen Leif Kristian (Nor), Morfy (Ita), Cuche Didier (Sui), Janka Carlo (Sui), Defago Didier (Sui), Zurbriggen Silvan (Sui), Albrecht Daniel (Sui), Feuz Beat (Sui), Murisier Justin (Sui), Küng Patrick (Sui), Hoffman Ambrosi (Sui), Gisin Marc (Sui), Kreuzer Ralf (Sui), Lüönd Vitus (Sui), Gini Marc (Sui), Vogel Markus (Sui), Schmidiger Reto (Sui), Pleisch Manuel (Sui), Spescha Christian (Sui), Myhrer Andre (Swe), Larsson Markus (Swe), Byggmark Jens (Swe), Baeck Axel (Swe), Lahdenperae Anton (Swe), Hargin Mattias (Swe), Olsson Mats (Swe), Olsson Hans (Swe), Olsson Jon (Swe), Jerman Andrej (Slo), Bostjan Kline (Slo), Skube Matic (Slo), Jazbec Janez (Slo), Zan Kranjec (Slo), Ondrey Bank (Cze), Kryzl Krystof (Cze), Baxter Noel (Gbr),



ho firmato anche io ! :P


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 30 agosto 2011, 17:18 
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con i 40 metri si fa fatica .... porcazza che fatica !!!


Guardalo su YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=76yYnVgbx98&feature=player_embedded



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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 30 agosto 2011, 17:21 
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scusate ma a me sembra di vedere un incapace a sciare e non un atleta di ...


Ultima modifica di Morfy il 1 settembre 2011, 23:09, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 30 agosto 2011, 17:51 
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mi sembrano i tempi della valanga azzurra provate a confrontarlo con qualche video della valanga azzurra!!! u g u a l e
sarebbe nato un nuovo grido!!!!: derapare gente derapare

ribattezzato ahimè da "Mauro ti stimo" e Mark: "Anticaja e Petrella" perchè non al passo con la moda!!!!!

Immagine


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 30 agosto 2011, 19:33 
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Sci utilizzati: 9x
Morfy ha scritto:
con i 40 metri si fa fatica .... porcazza che fatica !!!


Guardalo su YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=76yYnVgbx98&feature=player_embedded


si ma il problema è che con questi è difficile anche derapare :D :D al secondo 20 circa stava per tirasi uno sci in faccia 8-o 8-o 8-o :) :)
FIS :ditomedio3: :ditomedio3: :ditomedio3: :censurato: :censurato: :flamethrower: :flamethrower: :boxe2: :boxe2: :boxe2: :impiccato: :impiccato: :ghigliottina: :ghigliottina: penso di essere stato chiaro :D

EAT, SKI, SLEEP, REPEAT :sci:


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 31 agosto 2011, 6:44 
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Sci utilizzati: Head i.Speed PRO 185 2016
porca trota...

sembra di essere tornati agli anni '80...

p.s.
io me ne intendo poco di tecnica lo sapete...
ma...
possibile che la cosa non sia stata "estremizzata" per rendere l'idea?
Cioè forse -ripeto, forse- non è che il tracciamento sia stato volutamente angolato per far capire ancora di più la difficoltà?
No, perchè qui mi sembra veramente una gara anni '80...anzi forse Thoeni non derapava così tanto...

Mirco

"Il marchio di un vero eroe è l'umiltà." (Maestro Shifu)
"Terribile è l'ira del mansueto"
"Datemi una maschera e vi dirò la verità" (Oscar Wilde)
Cirex sempre nel cuore
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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 31 agosto 2011, 6:56 
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Messaggi: 1815
Località: Torino, Pragelato, Sestriere
Sci utilizzati: Atomic D2 GS 191
cristomir ha scritto:
porca trota...

sembra di essere tornati agli anni '80...

p.s.
io me ne intendo poco di tecnica lo sapete...
ma...
possibile che la cosa non sia stata "estremizzata" per rendere l'idea?
Cioè forse -ripeto, forse- non è che il tracciamento sia stato volutamente angolato per far capire ancora di più la difficoltà?
No, perchè qui mi sembra veramente una gara anni '80...anzi forse Thoeni non derapava così tanto...


Sicuramente conta la scarsa abitudine all'attrezzo e gli schemi motori legati a uno sci da 27m sono altri. Quindi, qui Nickerson sta tentando in pratica di sciare con un R40 come con un R27. Ma, comunque, si notano alcune cose che fanno rabbrividire:
- in certe curve (quasi tutte a dire la verita') nel momento in cui ha gli sci rivolti sulla massima pendenza scarroccia verso l'esterno (con gli R27, a quel livello, non succede nemmeno volendo)
- i cambi sono penosi, si puo' notare che sta sempore a gambe larghisssime perche tenta di "saltare" da uno sci all'altro piuttosto che generare il ribaltamento con la tenuta dell'esterno (che non puo' chiudere la curva come un R27); pare il passo spinta
- con la deparata di ingresso in un paio di occasioni deve fare delle correzioni importanti perche' a momenti sbatte contro il palo (da un'inforcata a 60 km/h non si salva niente!)

Guardando cosi' a naso il tracciato sembra normale (da r27, anche perche' dovrebbe essere un tracciato da allenamento). E questa considerazione riporta a quelle fatte in origine quando si diceva che le tracciature dovranno cambiare radicalmente verso percorsi piu' filanti e mano angolati.

Bill


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 31 agosto 2011, 7:21 
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Località: behind you !!!
Sci utilizzati: qui si tratta di sciare con la....Testa !!!
Bill ha scritto:
Sicuramente conta la scarsa abitudine all'attrezzo e gli schemi motori legati a uno sci da 27m sono altri. Quindi, qui Nickerson sta tentando in pratica di sciare con un R40 come con un R27. Ma, comunque, si notano alcune cose che fanno rabbrividire:
- in certe curve (quasi tutte a dire la verita') nel momento in cui ha gli sci rivolti sulla massima pendenza scarroccia verso l'esterno (con gli R27, a quel livello, non succede nemmeno volendo)
- i cambi sono penosi, si puo' notare che sta sempore a gambe larghisssime perche tenta di "saltare" da uno sci all'altro piuttosto che generare il ribaltamento con la tenuta dell'esterno (che non puo' chiudere la curva come un R27); pare il passo spinta
- con la deparata di ingresso in un paio di occasioni deve fare delle correzioni importanti perche' a momenti sbatte contro il palo (da un'inforcata a 60 km/h non si salva niente!)

Guardando cosi' a naso il tracciato sembra normale (da r27, anche perche' dovrebbe essere un tracciato da allenamento). E questa considerazione riporta a quelle fatte in origine quando si diceva che le tracciature dovranno cambiare radicalmente verso percorsi piu' filanti e mano angolati.


Aloha,

considerazioni giustissime a mio avviso,
inoltre, aggiungerei, al secondo 19 (dove David diceva che si stava per sparare lo sci in faccia): lo sci, con un profilo del genere tende a non creare il vincolo in spatola (richiesta degli atleti) e "saltellare" per mancanza di appoggio....così come il cercare l' effetto ribaltamento nel passaggio da uno sci all' altro si traduce in un saltellamento che va a creare non una pressione omogenea e costante (in modo da "tirar un binario") ma una continua sbandata e derapata ...neanche tanto controllata visto che sta in continuazione a cercare di riportare sulla giusta traiettoria gli sci.
Certo, a vederlo così, lo spazio tra le porte sembra più un tracciato da R27 che non da R40...però vien fuori un' altra considerazione degli atleti (cambio dei tracciati e delle località che non hanno piste sufficientemente larghe per far "girare" i tracciati)

In fine noto che gli atleti, forse, non hanno intenzione di spaccare i maròni alla FIS sugli sci da DH e SG perchè, come si vede dal secondo 52 o giù di li, quando lo sci va in velocità su angoli meno pronunciati allora si nota che lo riesce a portare un pò più "come si deve"...

Abe
*****
...da spigolo a spigolo...


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 31 agosto 2011, 7:53 
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Non è bella... Brutto da vedere. Spero la FIS faccio un passo indietro nelle regole per farne 4 avanti nello spettacolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 31 agosto 2011, 8:53 
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Che bello leggere qualcuno che finalmente ragiona su questi cavolo di sci!
Avete avuto esattamente la stessa impressione che ho avuto io quando ho visto il video!
A me più che uno che non sa sciare, sembra un atleta FISI che si mette ai piedi per la prima volta uno sci tosto 188cm e R27 dopo aver fatto anni di R21 o peggio di aver sciato con i GS negozio 175cm, la sensazione di inadeguatezza è quella!

Sui raggi 30 del GS o innalzati in DH e SG non c'è da stupirsi che siano d'accordo. I raggi reali degli sci di CdM sono così in quelle discipline, i R27 da 191 hanno il raggio 30 e i SG da 210 superano i 33 di raggio minimo.
Però questo non vuol dire fare l'equazione: scii già con quel raggio allora lo mettiamo minimo.
Perchè l'atleta deve avere la libertà di scelta entro un certo range, per trovare il proprio mezzo ideale. Tantissimi si spingono in GS al 191 (la Völkl ha fatto anche dei 193-195 due stagioni fa per la Cdm) ma altrettanti guardano ai 188-186 (basti pensare Val d'Isere) per caratteristiche fisiche-di tracciato.

Lo stesso le donne, la Bringone è passata da 183 a 186 con la spatola rockerata a metà stagione, perché obbligarla a sicare sempre col 186?


PS: @dani, la parola "spintarella" è giustamente voluta, ok che nessuno si diverte col R40, ma ancora meno si diverte senza contratto :D Con il benestare della casa è ovvio che si firma col cuore più leggero!

www.moelgg.tk


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 31 agosto 2011, 13:16 
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Località: Isla TF.es
Sci utilizzati: nautici.......
Mah!

Avevo visto live un gruppo di Austria B con degli SG
in tracciato da GS (stretto) sul Player dello Stelvio
un paio di anni fa e non mi sembravano così mal messi
come nel video.

Certo che non si salva niente......... semplicemente inguardabile.

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 1 settembre 2011, 7:50 
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casnas ha scritto:
...
PS: @dani, la parola "spintarella" è giustamente voluta, ok che nessuno si diverte col R40, ma ancora meno si diverte senza contratto :D Con il benestare della casa è ovvio che si firma col cuore più leggero!

Cioé pensi che le marche si incazzano, se gli atleti vogliono mantenere i regolamenti attuali?

Il fatto che siano state prima le marche a trovare un accordo - una via di mezzo - con la FIS che ha portato alla riduzione del raggio da 40m a 35m (rispettivamente da 35m a 30m per le donne), conferma che anche le case non sono per nulla contente con la proposta della FIS.

E poi: Cuche non è l'unico atleta sotto contratto con HEAD che ha firmato... ^^-)
Chi sono i paladini della causa contro i 40m prima che la commissione atleti redigesse la petizione? Nickerson (HEAD), Ligety (HEAD), Olsson (HEAD)...

:wink:

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: Siete pronti per il futuro???
MessaggioInviato: 1 settembre 2011, 7:51 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
Morfy ha scritto:
scusate ma a me sembra di vedere un handicappato a sciare e non un atleta ...

Puoi quindi immaginarti quanto si diverta, a scendere così... :arrabbiato:

HEAD What's your limit?


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