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MessaggioInviato: 24 ottobre 2007, 17:18 
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@ Chip
Per Alonso..... beh dai aveva perso il mondiale in fin dei conti. Ridedre così vuol significare che sapeva di non avere possibilità di vincere il mondiale, ma era convinto che l'avrebbe vinto il suo compagno di squadra!!
Per le questioni politiche.......Aborro!!!!! Mughinamente parlando. In soldoni è questione di soldi secondo me tutto nasce dall'aumento della partecipazione in MacLaren da parte di Mercedes. Qui non posso liberamente esprimermi, ma è chiaro che vendere il 50% di una scuderia campione del mondo sia diverso che venderla come era alla fine del 2006, quindi.........
Per il ricorso (e rispondo a giò). Qui la faccenda è chiara o era fredda la benzina nel serbatoio (impossibile, vorrebbe dire che hanno un marchingegno in vettura) e quindi le scuderie andavano squalificate, oppure (ed è la cosa più ovvia) era l'erogatore non tarato bene, quindi i commissari sono colpevoli di non aver visto e fermato le vetture, dato che ciò è per lo meno strano è chiaro che il reclamo è partito dalla MacLaren, ma a questo punto ad essere eventualmente "squalificati" dovevano essere i commissari non vedenti!!
Ergo la MacLaren non chiede la squalifica delle vetture incriminate, ma vuole fare pressione alla Fia. Sconto sulla multa? Pratica Alonso? Mah tutto è possibile vedremo!!!

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MessaggioInviato: 24 ottobre 2007, 17:59 
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Beh .. la questione per Dennis non sta nel vendere il 50% del suo team per il semplice fatto che non le ha ...
Dal gennaio 2007 infatti a seguito della vendita da parte di Dennis di una parte delle sue quote alla Mumtalakat Holding Company la struttura azionaria è così suddivisa:
- 40% del gruppo DaimlerChrysler
- 30% Mumtalakat Holding Company (ovvero i petrolieri del Bahrain e pure lo stato stesso)
- 15% di Ron Dennis
- 15% TAG Group (Holdings)

E poi c'è da sottolineare che Dennis non è compartecipe nelle altre società (vedi Mumtalakat Holding Company e TAG Group) ovvero ha solo il suo 15%.
Purtroppo per Mercedes per comandare completamente hanno bisogno di altre quote di partecipazione che Dennis non vuole vendere (mica è scemo).

La chiave di svolta potrebbe esserci il prossimo anno quando per regolamento non esisterà più l'obbligo di proprietà intellettuale del progetto intero delle vetture. Ovvero ogni scuderia potrà vendere un'auto identica a quella che sta usando ad un'altra scuderia. Tramontata la possibilità per la Prodriver di Richards (mitico nei rally e con scarsi risultati come DS Jaguard F1) di comprare la licenza libera per correre, la Merceds starebbe studiando l'ipotesi di costituire un'altra squadra a di fornire la stessa auto McLaren del prossimo anno. Il risultato sarebbe dividere Alonso e Hamilton facendoli correre in due scuderie diverse ma con la stessa auto.
Il passo successivo (senza esporsi direttamente l'anno prossimo) sarebbe quello chi di creare nel corso di qualche anno una struttura parallela a McLaren per poi liberarsi completamente dell'ingombro di Dennis.
Bisogna ricordare che la Mercedes deve combattare anche con la BMW che ora ha una squadra tutta sua che non porterà più il nome Sauber.
Nella guerra tra tedeschi, questo per Mercedes è un forte smacco non potersi chiamare solo Mercedes ma McLaren-Mercedes.


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MessaggioInviato: 24 ottobre 2007, 18:13 
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Morfy, Morfy, leggi meglio, chi ha parlato del 50% di Dennis, io sto tizio non l'ho nominato!

Poi ho volutamente sorvolato sulle percentuali di prorpietà perchè sono chiari gli scenari in campo......... Aggiungo che i petrolieri sono lì per quadagnare. Il resto vien da solo.

La storia delle doppie scuderie è vecchia, ma allo stato non praticabile per la limitazione Foa delle licenze. Il prossimo anno sarà libera una licenza (2 macchine) e magari un'altra (toro rosso), ma sono troppo poche per trovare l'accordo unanime, in quanto a questo punto tutti i maggiori soggetti vorrebbero avere 4 o più vetture in campo, quindi........

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MessaggioInviato: 24 ottobre 2007, 18:44 
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beh Santo non volermene ma nella frase da te scritta: [i]"In soldoni è questione di soldi secondo me tutto nasce dall'aumento della partecipazione in MacLaren da parte di Mercedes. Qui non posso liberamente esprimermi, ma è chiaro che vendere il 50% di una scuderia campione del mondo sia diverso che venderla come era alla fine del 2006, quindi.........":3t8qzn3d]
Mi sembrava chiaro che il riferimento fosse a Dennis ..

Cmq vecchio Santo non ci sono problemi ..ci siamo chiariti ... :D :D


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MessaggioInviato: 24 ottobre 2007, 22:59 
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Volertene???????? e de che?........... Era solo per puntualizzare!!!

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MessaggioInviato: 25 ottobre 2007, 2:18 
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beh ognuno qui liberamente ha detto la sua.
Io però non voglio spingermi oltre.
Ritengo che altrimenti diventino le solite discussioni da bar sport (che non mi sono mai piaciute) dove magari, seppur tra amici, si finisce per futili fraintendimenti a bisticciare.

torno di la a palrare di sci ... dove purtroppo anche li non ci capisco una sega .. :D


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MessaggioInviato: 25 ottobre 2007, 8:05 
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Ritengo che altrimenti diventino le solite discussioni da bar sport (che non mi sono mai piaciute) dove magari, seppur tra amici, si finisce per futili fraintendimenti a bisticciare.


?????????????????????????????
e poi ancora
?????????????????????????????
ma anche
?????????????????????????????

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MessaggioInviato: 25 ottobre 2007, 10:26 
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Per chiarezza........... :)
Alla fine di settembre 2005 il dipartimento di Formula 1 della Mercedes-Ilmor è stato separato dal resto della Ilmor e ha preso il nome di Mercedes-Benz High Performance Engines Ltd., sempre con sede a Brixworth in Inghilterra.
Questo brand Dailmer Mercedes-Benz (Chrysler non c'entra) ha poi acquistato la partecipazione in MacLaren. La percentuale di controllo che manca (6%) alla Mercedes (e TAG) quindi sarebbe facilmente raggiungibile con un "piccolo" esborso. Questo non avviene (per ora) per veti incrociati dei pattisti (Dennis ed arabi).
Note a margine:
In Inghilterra per avere la partecipazione del potere di controllo gestionale in una Ltd bisogna detenere almeno il 25% (26.5 in italia) di azioni (o quote), quindi è chiaro chi comanda realmente, al di là delle "facciate".
Per il concetto di proprietà intellettuale vi rimando a WP che spiega benissimo come stanno le cose, gli sviluppi ed è molto interessante per tutti (per il mercato CE) ;)
http://it.wikipedia.org/wiki/Propriet%C3%A0_intellettuale

La McLaren MP4/22 2007 e la Ferrari F2007 sono diversissime e hanno filosofie costruttive opposte (esempio macroscopico il passo), il che non significa che i dati non facciano ugualmente comodo, ad esempio la distribuzione dei pesi mobili (zavorra).
E per il 2008??
Verdemo cosa partoriranno le matite MacLaren: faranno un nuovo progetto, una evoluzione della M/P22, oppure una evoluzione sui disegni della macchina campione 2007??
Ecco il reclamo presentato alla Fia lo interpreto in questo senso: "Beh voi della Fia avete sbagliato all'ultima gara (commissari non vedenti)"
Quindi o/e
"Adesso basta non rompeteci più le scatole con questa storia dei disegni".
"Bene avete fatto la cavolata ....... riduceteci la pena dei US$ 100mil."
"Abbiamo la grana Alonso o mi date la licenza libera (così da fare altre 2 vetture) oppure mi aiutate a sistemare (tramite la Foa) il pilota"
Alle prime verifiche le sentenze, vedremo!!! 8)
Io intanto mi metto avanti: per me il Mondiale 2008 lo vincerà Hamilton su MacLaren-Mercedes!!! :D :D :D :D :D

Integro:
Prima della nuova stagione (2007) sono stati modificati gli equilibri della MacLaren-Mecedes. Dennis e Mansour Ojjeh, compagni d'avventure sin dall'inizio, di origine araba e capo del gruppo di investimento TAG (Techniques d’Avant Garde), hanno venduto la metà delle rispettive partecipazioni del 30% nella scuderia.
Non alla Mercedes-Benz, bensì alla «Mumtalakat Holding Company», impresa di proprietà di Salman bin Hamad al Khalifa, principe ereditario del Bahrein, e la Mercedes non ha fatto valere l'ovvio l'articolo statutario del "diritto di prelazione" (siamo parlando di una società Limited non Company).
???????????? Come mai?????? :oops: :oops: :oops:

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MessaggioInviato: 25 ottobre 2007, 11:44 
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sara' un bel duello con Nakajima della Williams (se non rimane senza meccanici)...... :D :D :D ;)

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MessaggioInviato: 25 ottobre 2007, 12:10 
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@ Chip
Nakajima!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D

Credeva di essere bowling...... anzi no.
Ti ricordi anni fa c'era un videogioco automobilistico (penso SEGA) dove alla fine della gara sbucava in pista l'omino con bandiera a scacchi......... Bene mi divertivo come un pazzo a centrarlo!!!
:D :D :D :D :D :D

Ultima notizia: Incredibile, i milioni di multa non sono più 100, ma 50 circa.
In pratica la sanzione viene defalcata della cifra che la MacLaren avrebbe avuto in caso di vittoria nel Mondiale Marche (circa 50 mil appunto)........... :( :( X-| X-| :| :|

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MessaggioInviato: 25 ottobre 2007, 12:12 
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Nel Frattempo la scuderia Spyker cambia nome: è stata acquistata da un indiano.......Tanto ai cambi di mano quella scuderia ci è abituata alla grande...


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MessaggioInviato: 25 ottobre 2007, 13:12 
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Savo-shape ha scritto:
Nel Frattempo la scuderia Spyker cambia nome: è stata acquistata da un indiano.......Tanto ai cambi di mano quella scuderia ci è abituata alla grande...


Secondo me la Spyker é in mano ad un proprietario occulto che invece di venderla........ l'affitta anno per anno!

Ma a proposito della questione 2 licenze/4 macchine..... ma mi volete dire che Red Bull e Toro Rosso sono 2 cose completamente diverse?

NAMASTÉ - Godi, Fiorenza, poi che se' sì grande, che per mare e per terra batti l'ali, e per lo 'nferno tuo nome si spande!


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beh, almeno nei motori sì.....

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santojonny ha scritto:
@ Chip
Nakajima!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D

Credeva di essere bowling...... anzi no.
Ti ricordi anni fa c'era un videogioco automobilistico (penso SEGA) dove alla fine della gara sbucava in pista l'omino con bandiera a scacchi......... Bene mi divertivo come un pazzo a centrarlo!!!
:D :D :D :D :D :D

Ultima notizia: Incredibile, i milioni di multa non sono più 100, ma 50 circa.
In pratica la sanzione viene defalcata della cifra che la MacLaren avrebbe avuto in caso di vittoria nel Mondiale Marche (circa 50 mil appunto)........... :( :( X-| X-| :| :|


Visto?
Più una 50ina di milioni vinti puntando sul titolo a kimi e la multa è azzerata!
:D :D :D :D :D :D :D

giò


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MessaggioInviato: 25 ottobre 2007, 13:56 
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@ Voelkl bravo!!! :)

ecco adesso interagiamo con le tue due frasi:
Spyker - Toro Rosso sono 2 cose completamente diverse e sono in mano ad un proprietario occulto!

La proprietà????????? ................ ;) :oops:

@ Giò....... sei un genio, non c'ero proprio arrivato!!!! Bravo!!!!!!!!!!!!!! ^^-) ^^-) ^^-)
Noi ci ridiamo, ma:
prendiamo le quote date, ad esempio, da una grande società di scommesse alla vigilia:
Hamilton 1.30 - Alonso 4.00 - Raikkonen 12.00 (ogni commento è superfluo)
Alonso aveva in mano visibilmente un cancello domenica.
Hamilton poteva avere un bel bag nel software di gesione del cambio.
evvai....... :D :D :D :D :D :D :D :D

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