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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 16 novembre 2009, 17:39 
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<il D2 è stato incensato come innovazione straordinaria (e sugli sci commerciali funziona anche bene ...) derivata dalle esperienze in CdM (dove invece non và ...)>

Ma chi dice che non funziona? Basta vedere le donne ed i giovani.......
Non potrebbe ad esempio (dico una cosa buttata lì......) che nel caso dei 165 WC veri si abbia uno sviluppo di raggio curva troppo pronunciato?
Del resto se non funzionasse, cioè avesse solo una funzione semi estetica, l'avrebbero lasciato su, non credi?



<A meno che il materiale fatto provare a questi ski test atleti non si differenzi nettamente da quello che viene poi dato agli atleti di fascia alta>

Ti sei risposto da solo, ricordo che in girava in Kripta un SL WC vero-vero e che solo uno sci pesava come due WC comitato........



<salvo poi che intervenga il guru e ci stronca tutte le pippe che stiamo facendo>

Magari ..... lui sa! :wink:

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 7:00 
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sugli sci da gs il d2 o powernonsoche funziona, fornisco la mia esperienza indiretta sul prodotto atomic.

i salomon vanno molto bene: il 186 è un giochino niente male che ti regala una bella accelerazione a fine curva, il 191 è mooolto bello ed ha una accelerazione pazzesca a fine curva, è quasi una balestra... :o
veramente un bel lavoro salomon :D

dato che salomon, e qui forse mark mi smentirà, nell'ambiente è salomic per le note relazioni produttive, penso che gli sci atomic regalino le stesse prestazioni, se non superiori.

sugli sci da slalom non saprei, rocca cos'ha usato? non sono riuscito a vedere la gara e non so...

:smile2:


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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 11:20 
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Visto Fisichella un WE secondo con un "cesso" attaccato all'alettone del primo (Raikonen) il WE dopo con una Ferrari staccato inesorabilmente......... (e Fisico non è un fermo.....)


scusate l'OT per Santo:

sinceramente sul fisico mi sono dovuto ricredere dando ragione al mio fratellone...

del resto durante la stagione ha beccato sovente anche da Sutil....
e in passato l'ho visto fare cavolate clamorose, alla Tarquini diciamo....

ricordo ad esempio a Monza, mi sfugge l'anno, 2004 o giu' di lì, chiamato una tantum ad aiutare appunto il Cinghio a vincere l'Europeo Turismo con Alfa 156, siamo a ottobre avanzato, ultima gara di campionato, sabato pome tardi verso le 17, quindi asfalto freddo, pronti via per l'ora di prove ufficiali per la griglia, 1o giro, gomme evidentemente fredde e Larini (il terzo intelligentone della Nordauto) esce alla seconda di Lesmo mentre il Cinghio entra troppo forte alla Ascari e sbatte duro di muso contro il rail interno sfasciando mezza macchina
il giro dopo arriva il Fisico e distrugge la sua in uscita sempre alla Ascari per via di un "pendolo" in uscita che non e' riuscito a riprendere.....
roba da pivelli....
per la cronaca due anni prima il Cinghio aveva fatto la stessa cosa nello stesso punto al primo giro di gara con l'Honda Accord....
con cui poi aveva vinto al seconda manche...

cioe', voglio dire, se devo considerarli dei test di intelligenza.....


ps.
sembra che il "cesso" a Spa e a Monza fosse palesemente irregolare tanto che "richiamata" all'ordine e' subito rientrata nei ranghi, fisico o non fisico......altro che circuiti favorevoli......

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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 13:07 
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Sci utilizzati: nautici.......
Visto da fuori, il racconto, sembrerebbe così.
Poi in Turismo si va ben oltre al limite. Molto più che in F1.

Quando scendono da una F1 tutto il resto (inteso come tutte le altre macchine guidate in pista ndr) è come girare un film alla moviola, cioè lentamente.
Ci si dovrebbe resettare e pensare come fa un Karateka quando prova le mosse lentissimamente (figure di Kata). Cosa, per chi sa, ben più difficile che a velocità normale.
(Parole e musica di un ex pilota ora telecronista.....)

E' un po' come fare del cortoraggio a bassissima velocità con un WC da 191......


Su Fisichella nessuno mai ha avuto dubbi sulla sua velocità pura, Giancarlo sin dai tempi del kart era il più bravo di tutti ed unanimemente riconosciuto, solo che non vinse, del resto come Senna, perché pure il brasiliano vinse tanto con i kart, ma con “zero tituli” (alla Murinio).

2004 Fisico in turismo? Non ricordo
Ricordo nel 1996 lui, Nannini, Larini, Tarquini, Modena, Bartels, Watt e Danner con la 155 2.5 V6 Alfa impegnati nel ITC. Con lui lì a far (volutamente) da "guastatore" o per meglio dire il rubapunti.
L'allora DS Ferrari (Todt) dirottò in Alfa lui e Modena, in attesa di un approdo in Ferrari, ma gli alti vertici (più in alto di Montezemolo......), dopo la debacle di Capelli non ne vollero più sapere degl'Italiani (n'ata voda....) rimanendo ai margini solo come collaudatore Ferrari part time con Minardi.......

Così oggi il "debito" Montezemolo l'ha saldato. Solo che senza prove (vedi pure Badoer a terra da più di un anno) ed alla veneranda età di 36 anni, in F1, è dura, del resto anch'io avrei preferito un giovane, Bortolotti in primis (20 anni), che giusto un anno fa a Fiorano con un 59”111 è diventato il detentore del primato della pista........... :applauso:

p.s.: sul cesso volante non voglio pronunciarmi.......... stella docet.....

.....................Immagine..................


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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 13:20 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
santojonny ha scritto:
@bart
cit: <Atomic sia in crisi e che amer che la controlla stia facendo valutazioni...>
Capirai un paio di anni fa circolavano pure voci che aveva i libri in tribunale, e poi si è acquistata la Salomon..... :wink:

La Salomon ha acquistato... niente: Atomic faceva già parte di AMER quando Salomon é stata acquistata da quest'ultima... :wink:

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 13:26 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
santojonny ha scritto:
<il D2 è stato incensato come innovazione straordinaria (e sugli sci commerciali funziona anche bene ...) derivata dalle esperienze in CdM (dove invece non và ...)>

Ma chi dice che non funziona? Basta vedere le donne ed i giovani.......
Non potrebbe ad esempio (dico una cosa buttata lì......) che nel caso dei 165 WC veri si abbia uno sviluppo di raggio curva troppo pronunciato?
Del resto se non funzionasse, cioè avesse solo una funzione semi estetica, l'avrebbero lasciato su, non credi?
...

Infatti é quello che dicevo ad un collega (di HEAD): ma perché cavolo non l'hanno almeno disegnata, 'sta barra nera, visto che la vendita vera e propria (quindi escluso Mark, che li vende anche sotto Ferragosto :D ) inizia proprio adesso???

Forse hanno imparato da noi, con i Raptor neutri e grigi al posto di rossi... :rotolare:
Uno modo per promuovere un nuovo prodotto che apparirà la prossima stagione 10/11, insomma!

Miii, comincio a pensare come voi, gravissimo... :morto: :mrgreen:

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 13:31 
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2004 Fisico in turismo? Non ricordo


corse solo quell'unica gara.....
fece un po' la fine di Mansell con la Mondeo a Donington...ricordi???
forse alla prima gara o quasi dopo lo stop in f1 x la schiena....
una legnata della madonna

http://www.youtube.com/watch?v=nNAUQaJuw34

ecco, forse il confronto con mansell salva un po' Fisico perche' Nigel sì che era un piedone pesante, uno con tanto pelo sullo stomaco, persino troppo forse.....

guarda qua, a propositi di turismo e di andare oltre i limiti....
grandi

http://www.youtube.com/watch?v=zXkWUCBo ... L&index=37

comunque personalmente sono rimasto sorpreso delle difficoltà avute sia da Badoer che dal Fisico....
sembravano alla Ducati alla corte di Stoner.....

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Ultima modifica di chip63 il 17 novembre 2009, 13:45, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 13:41 
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Sci utilizzati: HEAD what's your limit?
cirex ha scritto:

...
ma perchè strombazzare tanto questo miracolo della tecnica quale dovrebbe essere il D2 ...
quando poi vanno a costruire gli SL Fis sia con tale sistema che senza ...
Non è un controsenso :?:
Vuoi vedere che il D2 (almeno in SL) alla fine non serve un granchè (o nulla) come il buco sulla spatola e le code di rondine :?:
Mah ...

Beh, lo scorso anno se n'é parlato moltissimo, al punto che sembrava che tutti lo usassero. Anche se poi non era così, complice il fatto che - essendo uno sci non ancora in vendita - nessuno lo osservava attentamente come avviene oggi... :wink:

Sta di fatto che di risultati ne ha ottenuti parecchi, sia in GS che nelle discipline veloci: nello slalom, invece, risulta di... non facile digestione, ovvero non piace a tutti.
E qui possiamo lasciarci andare su innumerevoli teorie: per esempio che in slalom, disciplina corsa su pendii e tracciature simili tra gara e gara, lo sci non ha bisogno delle "barrette intercambiabili" (perché in CdM le cambiano a seconda delle situazioni che si presentano) perché le varianti che impongono un adattamento dello sci alla situazione non sono così diverse come nelle altre discipline... Oppure che in slalom, disciplina dove lo sci in fatto di reattività deve dare il massimo, la struttura dev'essere tutt'una per non perdere millisecondi nei cambi e che con il D2 non si riesce a ottenere quella "compattezza massima" richiesta per affrontare 63 porte a distanza ravvicinata ad una velocità di 60-70km/h su un pendio ripido e ghiacciatissimo...
Chi lo sa? Già in luglio, a Zermatt, avevo visto una lunga fila di SL senza D2 e rigorosamente in SW appartenenti alla nazionale austriaca...

L'importante é che la gente comune, i clienti, siano contenti del sistema: ricordo che a livello "race negozio" moltissime marche hanno promosso prodotti diversi dagli sci da gara utilizzati in CdM: Rossignol con Dualtech e T-Powerpulsion, Salomon con monocoque, Völkl con il 3D Sidewall e così via.

HEAD What's your limit?


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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 14:05 
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dani1965 ha scritto:
L'importante é che la gente comune, i clienti, siano contenti del sistema: ricordo che a livello "race negozio" moltissime marche hanno promosso prodotti diversi dagli sci da gara utilizzati in CdM: Rossignol con Dualtech e T-Powerpulsion, Salomon con monocoque, Völkl con il 3D Sidewall e così via.


e credo che questa sia la cosa principale, se non l'unica che conta davvero, anche perché quanti sciatori non agonisti sono in grado di portare al 50% delle loro possibilità uno sci bello?

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 14:20 
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dani1965 ha scritto:
Sta di fatto che di risultati ne ha ottenuti parecchi, sia in GS che nelle discipline veloci: nello slalom, invece, risulta di... non facile digestione, ovvero non piace a tutti.
E qui possiamo lasciarci andare su innumerevoli teorie: per esempio che in slalom, disciplina corsa su pendii e tracciature simili tra gara e gara, lo sci non ha bisogno delle "barrette intercambiabili" (perché in CdM le cambiano a seconda delle situazioni che si presentano) perché le varianti che impongono un adattamento dello sci alla situazione non sono così diverse come nelle altre discipline... Oppure che in slalom, disciplina dove lo sci in fatto di reattività deve dare il massimo, la struttura dev'essere tutt'una per non perdere millisecondi nei cambi e che con il D2 non si riesce a ottenere quella "compattezza massima" richiesta per affrontare 63 porte a distanza ravvicinata ad una velocità di 60-70km/h su un pendio ripido e ghiacciatissimo...
Chi lo sa? Già in luglio, a Zermatt, avevo visto una lunga fila di SL senza D2 e rigorosamente in SW appartenenti alla nazionale austriaca...


Della serie ...
non tutte le ciambelle riescono con il buco !
opssssssss ... non volevo dire quel buco ... quello dei limoni ...

:verylol: :verylol: :verylol: :verylol: :verylol: :verylol:

Ciaoooooo


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MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 14:28 
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dani1965 ha scritto:
drey ha scritto:
...
E io me la rido, così come me la ridevo a leggere il disappunto di tutti coloro che avevano preso i Raptor rossi, e in CdM invece si vedeva lo Spermacolor...... :lol: :lol: :lol:
...

Avrei riso assieme a te, se non mi avessero macinato le castagne sino a ridurle in vermicelles... :D


Mettila così quasi-compagno-di-cognome, in liguria la farina di castagne si usa per la pasta fresca e si chiama "avvantaggiata"...

[...] raccoglieranno dal suo regno tutti gli operatori di iniquità e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti. (Matteo 13)


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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 14:41 
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così mi piaci Paolo
semplice, magari un po' enigmatico, ma comunque circonciso....

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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 15:18 
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santojonny ha scritto:
@Drey
cit: <sì beh da un punto di vista commerciale lo è, anche se riprende un concetto già noto (il prolink della salomon).>
No! altra causa effetto....... :wink:


Non l'ho capita.... :?

santojonny ha scritto:
cit: <Come per altri sport motoristici, tipo il motocross e l'enduro, a differenza della F1>
Come in TUTTI gli sport F! compresa. Visto Fisichella un WE secondo con un "cesso" attaccato all'alettone del primo (Raikonen) il WE dopo con una Ferrari staccato inesorabilmente......... (e Fisico non è un fermo.....) :cry:


Quanto a Fisichella, nel mio piccolo (non seguo molto la F1) credo abbiano influito molto quelle regole assurde che impongono il divieto assoluto di prove al di fuori dei periodi stabiliti, e delle gare ufficiali... e quindi non ha avuto il tempo di sistemare a suo piacimento la vettura. E si sa che in F1 i dettagli possono poi diventare decimi di secondo sul giro....

Ricordo Gilles Villeneuve che all'esordio in Ferrari si beccava 2 secondi al giro da Reutemann... vabbè quelli erano altri tempi, ma penso sia indicativo dell'esasperazione che c'è in F1...

O Sbaglio ragionamento?

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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 15:35 
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qui credo che sbagli
vedi cosa ha fatto Kobayashi con la Toyota....

ma anche Liuzzi a Monza ad esempio.....

no
la Ferrari mi ha veramente sorpreso in negativo....
ricorda davvero il caso + unico che raro della Ducati (solo in MotoGp peraltro, perche' in SBK non e' cosi' anzi....)
evidentemente una macchina nata proprio male che potevano sfruttare in un certo modo solo piloti che la usavano abitualmente.....

il dramma comunque era soprattutto in prova
in gara credo che Fisico fosse trattenuto anche dalla paura di sbagliare e di sbattere come fatto in prova a Monza...
purtroppo per lui era meglio se stava alla Force....
anche perche' il prossimo anno non potra' fare molto....

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 Oggetto del messaggio: Re: Levi (FIN) - Slalom un papocchio!
MessaggioInviato: 17 novembre 2009, 15:37 
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quando arriv' in F.1 Gilles veniva......dalla motoslitte....

o quasi, intendo
aveva sulle spalle una/due stagioni in Formula Atlantic (meno dell'attuale F.3) e una, forse due gare con la mcLaren in F1....
mentre Lole era un veterano svezzato......ma comunque l'aviatore non ci mise molto a recuperare il gap......mitico Gil

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