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 Oggetto del messaggio: Base/race Maplus
MessaggioInviato: 21 febbraio 2008, 17:46 
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Il thread precedente (nuova sciolina) mi ha aperto un diverso dubbio:

rimaniamo in casa Maplus
parliamo di baseline e per restringere della sola P1.
parliamo di solo "caldo" così si restringe ulteriormente

Mi sembra di capire che, per voi, con la baseline ci faccio la base e dopo (se desiderato) con la P1 un ulteriore strato aggiuntivo.

Io avevo capito che i due prodotti (base e race) fosse pressoché identici e la base si potesse fare o con una o con l'altra senza differenze.

Quindi metto la P1 e (se lo ritengo necessario) una fluorato in aggiunta.
Oppure metto la baseline ed anche qui a desiderio una fluorata sopra

Non so se mi sono capito ;)

In altre parole, che differenza c'è tra baseline e P1?
[

p.s. ammettiamo per amor di discussione che siano a temperature sovrapponibili; in effetti tra e.g. rossa base line e rossa p1 c'è una ifferenza...

[...] raccoglieranno dal suo regno tutti gli operatori di iniquità e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti. (Matteo 13)


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MessaggioInviato: 21 febbraio 2008, 18:07 
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Siccome le Maplus le "sto imparando da poco", ci provo:

La P1 è una sciolina basso fluoro; range -2 -9 umid. < 50% (+ o -) se sei in queste condizioni la stendi, la finisci e sei a posto pronto gara.

La raceline (rossa viola etc ...) sono basi (+ o meno dure) con range -5 -15 (moolto ampio). si danno poiche le cere (soprattutto le solide date a freddo) non si possono dare sulla soletta cruda perchè non "aggrappano". Ergo, anche a temperature alte si usa dare una base per sostenere quello che andrai a mettere sopra.
Se poi sei nel range di temperatura (cmq. ampio) e con poca UMIDITA' puoi evitare di aggiungere altro xche vanno bene da sole.

Spero di essermi spiegato (e di non aver detto monate)



Ciaozz

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MessaggioInviato: 21 febbraio 2008, 19:05 
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P1 = zero fluro

certo che se avessero usato temperatura e colori uguali... :)

raceline P1:
blu -22 -8
rossa -9 -2
gialla -3 0

baseline:
verde -30 -10
viola -15 -5
rossa -5 0

p.s. ma lo sapete che in informatica c'erano tre zeri? +, - e senza segno?

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MessaggioInviato: 21 febbraio 2008, 19:32 
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in effetti mi riferivo alla viola (-5 -15) che ho iniziato sostituendo una rossa di un'altra marca (-4 -14) con caratteristiche uguali ma più "grassa".
In generale ti posso dire che quel centinaio di persone con cui comunemente mi confronto sulla preparazione tutti i WE, usano tutti delle basi ad ampio range maplus viola od holmenkol rossa like.
la differenza la fa quel che ci metti sopra (oltre alle altre variabili come la velocità dello sci, la preparazione delle lamine e ..... non dimentichiamolo.... il manico che ci sta sopra).

eccezioni:
Caldo Africano (vds italiani a Roccaraso a fine marzo)
Freddo giacchiamaroni (Tonale a gennaio di un anno freddo)

tutto ciò riferito al mondo "gare".

Per sciata libera (visto che i decimi di secondo non importano) od allenamento metti una sciolina o base ampio range e se devi perder tempo non farlo per usare cere od altro ma sistema bene le lamine.... evvaii !!!

Tutto ciò, ovviamente, a mio modesto avviso ed esperienza.
Ciaozz

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MessaggioInviato: 21 febbraio 2008, 20:09 
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Brunoz ha scritto:
in effetti mi riferivo alla viola (-5 -15)


rossa e viola race base di cui Mark parla tanto bene

Brunoz ha scritto:
In generale ti posso dire che quel centinaio di persone con cui comunemente mi confronto sulla preparazione tutti i WE, usano tutti delle basi ad ampio range maplus viola od holmenkol rossa like.


Ma nessuno usa la P1 come base?
E' una cazzata? Mai incrociare i flussi? ;)
Mai usare la P1 come base perché contiene sacriturbantantani?

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MessaggioInviato: 21 febbraio 2008, 20:10 
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Per noi sciatori della domenica una base va bene, l'importante è che lo sci scivoli, e che la soletta non si abbrustolisca facendola diventare bianca.
Se si mette una P1 che sia essa spray, in polvere, a caldo o liquida cambia poco se non nulla rispetto ad una base o una base racing ecc..
La cosa importante è come la si da, la cura nel spatolare, la cura nello spazzolare.
Sempre per noi domenicali, rimango convinto che se si mette una viola o una rossa o una gialla fosforescente, non cambia nulla. Tanto la mattina c'è freddo secco e la neve dura, il pomeriggio caldo e umidità con neve mossa .. che famo? scioliniamo a metà giornata? La sciolina che si mette quindi va cmq e sempre bene per forse 2/3 ore e poi le condizioni cambiano drasticamente.
Ripeto, sono convinto che la cosa importante è che lo sci sia sciolianto e basta.


Per chi invece fa gare come Brunoz allora il discorso cambia, e li si va di fluoro con P3 e P4, cere, dadi ecc...
Ma lui ste cose le sa e le fa meglio di me. Meglio che lasci parlare lui.


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MessaggioInviato: 21 febbraio 2008, 20:39 
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No Morphy dici benissimo !! straquoto.

Evitare errori macro tipo Blu ad aprile (pelli di foca) o gialla a gennaio freddo (due discese e non hai più nulla). Se rimani su una buona base (e a mio avviso la Maplus viola è il top) magari a range ampio hai sia una buona (media) resa che una buona durata.

In tale ottica anche una buona sciolina ha freddo (vds P1) al di là del discorso prestazionale (il cronometro non ci serve) ha i vantaggi sopra esposti con un notevole risparmio di tempo e di rotture di maroni della moglie che dice che lasci scaglie di sciolina dappertutto (e anche se sei in ski room o garage devi comunque pulire)

Torno a ripetermi, soprattutto (piuttosto) curare bene le lamine.

Nel mondo gare si innestano (ahimè) altri ragionamenti.

Ovviamente, a conferma, attendo un intervento fatto da Lui.


(P.S. a far le gare l'è el me gnaro. Quando le facevo io si era da poco soppiantato lo scarpone in pelle........ e come attacchi .... i MITICI Cober Tigre !!!!!)


Ciaoz

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MessaggioInviato: 21 febbraio 2008, 23:29 
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ehehe ... sta di fatto caro il mio Brunoz che più tu di me "fai le gare" seppur come skiman del tuo pargolo ! ;)


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MessaggioInviato: 22 febbraio 2008, 9:39 
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Mi inserisco in questa discussione in qualita' di utilizzatore di P1 come base, visto che la sciolinatura la eseguo unicamente con il rullo in sughero, quindi avrei qualche problema a stendere quella solida!
Facendo parte anch'io della categoria degli sciatori del sabato (la domenica c'e' troppo casino in pista per i miei gusti), quoto pienamente quanto detto da brunoz e da "sua santita'" morfy. :D
Quanto al prolema dell'odio profondo che nutrono le mogli nei confronti delle scaglie di sciolina per terra, anche se non si e' sposati e sciolinando a freddo (come il sottoscritto), il problema permane a causa della polvere che si genera spazzolando che rende il pavimento come una pista da curling. Morale della favola: non c'e' modo per fuggire alla maledizione dell'aspirapolvere!

L'ignoranza cederà il passo al fascino del mistero, che potrà essere amato fino alla follia.
Renato Lunelli


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MessaggioInviato: 22 febbraio 2008, 14:33 
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Aggiungo, per quanto detto sopra, che le mie scelte quindi si basano su scioline date a caldo (ferro) con una bassa temperatura di fusione così scaldo il meno possibile la soletta e mi dura di più, oppure le spray.


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