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MessaggioInviato: 2 marzo 2009, 15:39 
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:evil:
Ciao ,
sono un nuovo iscritto , ho postato la mia presentazione nell'apposita sezione.....
Ho da poco acquistato un paio di scarponi Rossignol Elite Pro 1 ltd. ( modello di 3 anni fa' credo , ma c'era il prezzo ) colore tendente all'oro. taglia 28.5 ( io ho un 43 di piede alle volte 44 )....il venditore me l'ha venduto come un flex 130 ma sembrerebbe ( dalle info trovate sul web ) in realta' un flex 110-120 ?
Vengo al dunque...ci ho sciato la prima volta all' Abetone ( con gli sci nuovi Atomic GS 12 da 180 cm. ) , neve favolosa e scarpone perfetto a parte il dolore ai piedi !! ( venino da un Lange XR 6 )....su consiglio di un'amico , decido di fare la termoformatura della scarpetta......in casa , con il phon........tengo il phon a circa 10 cm. dall'imboccatura scarpone per circa 5 minuti a scarpone.......poi messo entrambi i piedi dentro e stringo quasi al massimo ( anche se poi ho letto che andavano stretti meno )....tengo addosso gli scarponi e avverto un miglioramento del confort.......dopo diverse ore ( in casa ) riprovo entrambi gli scarponi e mi sembrano fin troppo comodi......non fanno piu' male.......penso dipenda dal fatto che in casa la temp. e' piu' alta e le plastiche sono piu' morbide.
L'altro ieri torno all' Abetone.....avverto subito che lo scarpone e' "abbondante" e flettendo in avanti mi sembra che lo stesso sia troppo flessibile e dai lati la plastica si "allarga"....sembra che la scarpetta si muova dentro lo scafo.........stringo entrambi a morte in quanto avverto del gioco sia sul collo del piede che sulla caviglia ( mentre alla prima uscita sembrava di avere due blocchi di marmo aderenti ai piedi ).....la domanda e' : possibile che la termoformatura li abbia deformati ? la preoccupazione e' di averli rovinati....altri dicono che molto probabilmente sono grandi e ora con la formatura del piede viene fuori il problema di fondo.......
Ho sciato malissimo , non mi sono divertito anche perche' la neve era molto molla ( caldo ) e non riuscivo a controllare gli sci.....
Ieri a casa inizio a provare vari rimedi.....aggiungo una soletta in neoprene tra lo scafo e la scarpetta ( per ridurre i volumi ) , sfilo la scarpetta a la scaldo col phon nel tentativo di "annullare" la precedente formatura e tentare di riportarli allo stato "originale" pre-formatura ( non metto il piede dentro ) ,ho abbassato la linguetta di una posizione per stringere di piu' sul collo del piede ( tramite velcro )...provo gli scarponi .....molto piu' stretti......a questo punto mi accorgo che le viti si serraggio ( brugole ) dello spoiler e le 4 di regolazione del canting sono tutte lente.......molto probabilmente era questo il vero problema riscontrato sabato.....serro tutte le viti con una chiave a brugola "cinese " ( quella di corredo agli scarponi non c'era nella scatola ), riprovo e ora gli scarponi sono strettissimi....il piede mi esplode....insipportabile...cosi sono costretto a ritogliere la soletta e sembra che siano ritornati come nuovi , come la prima uscita....rigidi e avvolgenti ( ganci chiusi a meta' circa )....
I miei dubbi sono : perche' le brugole si sono allentate da sole ?? possibile che scaldando lo scarpone per fare la termoformatura le viti si siano allentate da sole ? ( questo allargamento l'ho sentito solo dopo aver fatto la termoformatura ) avendo sciato con le viti del canting lente , e' possibile che il canting stesso si sia spostato rispetto alla sua posizione neutra/originale ? ( penso di si , la sensazione descritta sopra , di movimento della scarpetta era in realta' - secondo me- il canting che si spostava ) se si, va' rifatto , che rischi ci possono essere -fisici o di tenuta - se lo stesso e' "sballato" ?
Poi un'altra cosa , serrando le viti , diciamo nella paura che si riallentassero , le ho strette a morte......una l'ho mezza spanata ( si trova eventualmente come pezzo di ricambio ? )....potrebbe essersi spanata per causa di una chiave di scarsa qualita' ? con che forza devono essere bloccate ? consigliate di rifare il canting prima di sciarci ? ( ho paura a "mollare" la vita che sembra essersi spanata )..consigliate una chiave ...diciamo piu' indicata/di qualita migliore ? ( non penso che sia una chiave custom usata da Rossignol ?)
Mi scuso anticipatamente per la quantita' "enorme" di domande, ma domenica devo partire per la settimana bianca e non vorrei avere altre "spiacevoli" sorprese....ho letto il vostro forum ed e' molto professionale / competente per questo mi metto nelle vostre mani !!!! help me !!!

ciao

Stefano


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MessaggioInviato: 2 marzo 2009, 16:02 
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timo74 ha scritto:
:evil:
Ciao ,
sono un nuovo iscritto , ho postato la mia presentazione nell'apposita sezione.....
Ho da poco acquistato un paio di scarponi Rossignol Elite Pro 1 ltd. ( modello di 3 anni fa' credo , ma c'era il prezzo )

vedo che, nonostante il trasferimento in toscana, sono rimaste le care vecchie abitudini genovesi... hi hi hi (come ti capisco...)

per quanto riguarda i tuoi dubbi, non me ne intendo molto, ma dubito che la termoformatura abbia causato danni

probabilmente lo scarpone era un po' abbondante fin da subito e le viti erano serrate male fin da subito

della chiave non so nulla, aspetta lumi

Lorenzo Ravenna - Genova


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MessaggioInviato: 2 marzo 2009, 16:21 
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Ciao Stefano.
La termoformatura così come è stata fatta va bene a parte il tempo esagerato di calzata, bastano 20 minuti e in movimento.
Sicuramente se le viti del canting erano svitate il gambetto si è spostato tutto assieme nella parte alta e poi la rigidità laterale fondamentale per la guida precisa dello sci è andata a farsi benedire.
La linguetta non va tirata ma spinta quando allacci.
Il canting a questo punto va rifatto,se non sei in grado almeno mettili tutti nella stessa posizione sarà neutro, può andare benissimo a meno che tu non sia valgo o varo (ginocchia a x o contrario).
La vite è spanata nella filettatura o nella sede della brugola o torx a seconda della marca?
La misura del piede è indicativa,per determinare quella degli scarponi da sci contano più i volumi;larghezza pianta,altezza del colllo.

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2011 ma di solito in montagna..........2012 si ci sono nutrie in alta quota............2013 niente pmc grrrr......


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MessaggioInviato: 2 marzo 2009, 16:32 
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per quanto riguarda la termoformatura la scarpetta potrebbe essersi allargata troppo visto che hai chiuso i ganci al massimo e non come si doveva....
c'ero anche io sabato all'abetone, troppo casino e neve pessima.....peccato perchè era una bella giornata...

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MessaggioInviato: 2 marzo 2009, 18:09 
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Ma un 28.5 non è un po' troppo per un 43?

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MessaggioInviato: 2 marzo 2009, 19:23 
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quoto super papero,anche io ho il 43 di piede ma di scarpone ho preso il 27,quindi mi sa che sia proprio un problema di grandezza.pensa che avevo preso ,inizialmente,un 28 e nella prova a secco avevo dei punti di pressione ,sono bastate due uscite sulla neve e ci navigavo dentro!.....fortuna che me li hanno cambiati


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MessaggioInviato: 2 marzo 2009, 21:59 
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Ho un 44 abbondante specialmente in larghezza scarpone 28,5 allargato sui fianchi un paio di volte, ora è perfetto.

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MessaggioInviato: 2 marzo 2009, 22:24 
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ciao Stefano e ben arrivato (ti saluto di qua e non dove hai fatto la presentazione).

E ora mi rivolgo agli altri e non a te... gne gne gne :D

Chi scommette con me che prima che finisca il 2009 Stefano finirà anche lui per andare in quel di Asola a prendersi un nuovo paio di scarponi (e della taglia giusta)?


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MessaggioInviato: 2 marzo 2009, 23:09 
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caro stefano intanto benvenuto da un altro genovese (di arensano per la precisione...), allora è deciso che il tuo problema è la misura troppo grossa...tranquillo è successo a tutti, io ne ho comprati tre prima di trovare quello giusto...
Un giretto ad Asola e Mark ti risolve problema, aspetta solo gli arrivi del materiale 2010.


Ma attento:

Sull'ingresso alla cripta una targa recita:

"Or incomincian le dolenti note

a farmisi sentire……
."

(Canto V, vv. 25-26)


secondo me ti becchi un bel 26... lo dice anche Dante in maniera subliminale con il numero dei versetti.... :D :D :D
Ovviamente si riferiva agli ululati di tutti noi con il mal di piedi!!!

P.s.: per chiunque legge questo post ed è nuovo del forum: sto scherzando ma è vero che purtroppo gli scarponi seri non sono quasi mai comodi e spesso ci vuole pazienza, perseveranza e una buona (a volte elevata...)dose di sopportazione per avere un set-up come si deve, anche se alla fine il risultato è spettacolare, ovviamente. Provare per credere.

The rangers had a homecoming in Harlem late last night
And the Magic Rat drove his sleek machine over the Jersey state line
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MessaggioInviato: 2 marzo 2009, 23:41 
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secondo me esce con un 313-314 mm (ovvero un 27)...


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MessaggioInviato: 3 marzo 2009, 11:37 
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lorski ha scritto:
Ciao Stefano.
Sicuramente se le viti del canting erano svitate il gambetto si è spostato tutto assieme nella parte alta e poi la rigidità laterale fondamentale per la guida precisa dello sci è andata a farsi benedire.
Il canting a questo punto va rifatto,se non sei in grado almeno mettili tutti nella stessa posizione sarà neutro, può andare benissimo a meno che tu non sia valgo o varo (ginocchia a x o contrario).
La vite è spanata nella filettatura o nella sede della brugola o torx a seconda della marca?


ciao
Rispondo prima a lorski :
la vite si e' leggermente spanata nella sede ( alluminio ? ) della brugola dello scarpone ( canting parte interna ) vuoi perche' ho forzato troppo , ma anche perche' la chiave da 3 mm. che ho usato non entra precisa , ha un po' di gioco ( provato una 3/12 ed e' grande )...possibile che Rossignol usi una dimensione in pollici ? ho visto nel sito della Beta che esiste una misura in pollici 1/8 corrispondente a 3.17 mm. : forse potrebbe fare al caso mio ?? ( quei 0.17 mm. in piu' potrebbero far si che entri precisa nella sede ed evitare che forzando , possa girare a vuoto ? )
Per quanto riguarda la regolazione del canting , se li lasciassi cosi ? che rischio posso correre ?
tu mi dici " mettili tutti nella stessa posizione sarà neutro " , come faccio ad essere sicuro di metterli in posizione neutra ( come da fabbrica ) ? mi dai due dritte ? l'idea di rimollare le brugole ( strette a morte ) e ristringerle non mi ma impazzire...non vorrei che poi si allentassero da sole....una volta strette , devo ogni tanto controllare la serrata oppure non ha importanza ??

Ora dico la mia sulla misura...non so se siano grandi...perche' una volta ristretto le viti del canting e abbassato la linguetta , gli scarponi con le calze sottili , stringono parecchio e i piedi ( a secco ) mi fanno male...eppure stringendo neanche a meta': tallone e collo del piede bloccati...muovo solo le dita
Infatti ho dovuto togliere la soletta perche' il piedi mi stava esplodendo dentro ( scarponi a malapena agganciati )...infatti la cosa strana e' che alla prima uscita lo scarpone ai piedi era come avere due blocchi di marmo., stretto a meno di meta' , dovevo riaprire dopo la discesa ( impianti di risalita )..invece dopo la termoformatura ( viti canting allentate ) e' diventato largo come una barca ( stretto tutto al massimo )....pero' riscaldato scarpetta ( senza piede dentro ) , abbassato la linguetta e stretto le viti canting : ora e' tornato come alla prima uscita ( stringendo a meta' i piedi mi fanno male ...senso di pressione ...sembrano tornati come appena presi ).
La mia misura ( scarpe ) varia da 43 a 44....il negoziante ( Hobby sport di Genova ) mi ha consigliato ( avevo provato il 28 e il 28.5 )meglio piu' comodo che troppo stretto ....infatti il 28 mi toccava in punta e il dolore ai piedi era insopportabile...avevo provato anche il 28.5 della Head Raptor , il piede era compressissimo , scartati , male cane...tra i vari modelli provati il piu' comodo era il Rossignol e un modello della Dolomite ( non ricordo quale )

il dubbio resta...come possono essersi allentate le viti del canting ? sono quasi sicuro che e' successo in fase di riscaldamento per fare la prima termoformatura, appena messo lo scarpone ( a parte trovarlo molto piu' largo ) ho sentito subito che c'era qualcosa che non andava...era troppo mollo ( sicuramente perche' il canting era allentato )
Ora alla settimana bianca li provero' per bene e nel caso si allargassero , mettero' una soletta...incrocio le dita...


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MessaggioInviato: 3 marzo 2009, 11:49 
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io porto un 44 abbondante e mark mi ha messo ai piedi un 28 !
e ci scio benissimo.

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MessaggioInviato: 3 marzo 2009, 12:01 
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Sai queste cose sono anche un pò soggettive, io di scarpe prendo 41 (a volte anche 40 1/2) e gli Head Raptor presi da me sono 26.5 (che poi dovrebbe essere uguale a 26.0) e la lunghezza dello scafo 303 mm e mi trovo benissimo, scio da Dio insomma nessun problema.
Unica cosa da segnalare è che lo scorso anno alla fine della settimana bianca (ultimi 2 giorni) l'alluce del piede dx batteva in punta dandomi qualche fastidio. Quest'anno questo inconveniente si è verificato daccapo in maniera più evidente e mi è spuntato l'ematoma sotto l'unghia dell'alluce, mi sa che la perderò, vi faccio sapere.....un reality sull'unghia dell'alluce......eh eh eh!!!!

"Ma che lavoro fai, Alex Drastico, si può sapere?"..........Alex Drastico:"Certo che si può sapere, un cazzo!!!"


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MessaggioInviato: 3 marzo 2009, 15:48 
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Messaggi: 7047
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Sci utilizzati: TUTTI QUELLI CHE VENDO
Ciao timo, 28 o 27 non vuol dire nulla, certei scarponi specialmente i commerciali come il tuo un 28 puo essere un 330 mm oppure un 26,5 puo essere un 314mm, non conta nulal cosa cè scritto sulla scatola o sull etichetta dello scarpone, contano i mm dello scafo, la tipologia dello scarpone sul piede che lo calza ecc ecc, io ad esempio ho sciato ieri con un 314mm e tutti sanno che ho un 44 abbondante ma in questo scarpone, con le dovute modifiche ci sto anche se è un 314mm, mentre in un altra marca anche se allungo, largo giro non ci staro mai in un 313mm ad esempio.
Il fatto è sempre quello, recarsi in un punto vendita dove sei seguito, dove ti stringono le viti e le brugole prima di farti uscire, o pti spostano le crenmagliere perche sono larghe ecc ecc, questa è la differenza tra chi e cosa, e ci sono in giro i negozianti che perdono piu tempo anche per darti li consigli del post uso.
Io non ti dico che ti è grande o streto, non lo posso sapere, vedo pero che gia dalle prime volte che lo usi i problemi non sono pochi.
Con la termoformatura non si rovina nulla.
mark

Esiste un posto dove si parla solo di sci e a volte di bike


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MessaggioInviato: 3 marzo 2009, 19:13 
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@Mark
non dirmi che sei riuscito a sciare con quei scarponi diabolici,neanche un pò di male? ;)

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