Salve a tutti.Vorrei porre una domanda per aprire una discussione.Non ho trovato argomenti a riguardo da consultare(probabilmente per mia "cecità")
In base a quali parametri o misurazioni o rapporti viene stabilito un Flex Index a una categoria e/o scarpone da sci? Non sò se la cosa risponde a verità ma ho letto e sentito che tra vari gruppi di produttori,c'è una difformità nello stabilire suddetto indice e cioè un flex,poniamo 130,Nordica è diverso da un 130 Lange o Atomic o di altra marca.Se così fosse,non sarebbe più opportuno stabilire una codifica tipo Mondopoint per i numeri di scarpa,che non affidarsi alle,in questo caso,"soggettività" dei produttori? Ciao

Ciao Riby, la tua domanda avrebbe una risposta da 40 pagine, credimi che far capire il come ogni azienda calcola il flex di uno scarpone aprirebbe una discussione senza fine.. è meglio avitare perceh vien efuori un casino di si e no ecc ecc
Ti dico solo che quello che ce scritto sugli scarponi commerciali come flex e valido come che la terra è quadrata ma credimi è una vite senza fine discutere di questo..
é come il flex degli sci, o la torsione.. un calcolo fatto dai reparti corse ma che nessuno di esperno ha mai capito.
Ole
mark

Quindi,se ho ben capito è valido il detto "ognuno per se,Dio per tutti"!?Beh se devo dire la mia,da parte delle ditte c'è un discorso troppo semplicistico o approssimativo,perchè a questo punto non c'è niente di oggettivo e quantificabile ma troppo soggetto a sensazioni e pareri personali e valutazioni "a occhio".Perchè,per assurdo,1kg di sabbia dovrebbe pesare 1kg in Italia come in Austria o Germania.Siamo in Europa,o no?Se ci sono norne Din/Iso o quant'altro per i prodotti,ci dovrebbero essere anche "risoluzioni e quantificazioni" univoche,per gli stessi.E non...."facciamo a fidarci"!Scusa ma,è la mia "formazione tecnica" che mi fa essere così "precisino" e non facilone.Per curiosità,un Nordica Doberman WC flex 150(il mio) è +o- duro di un Lange WC RP flex 150? Grazie e ciao.Roby

Robysci, dipende da tante cose:

-tipo di esoscheletro dei vari scarponi, e come reagiscono alle varie sollecitazioni. E' come confrontare lo scheletro di due individui, per quanto appartenenti alla stessa specie (la razza umana) possono essere notevolmente diversi tra loro.

-pigmentazione: influisce notevolmente nel comportamento delle plastiche, non solo in rigidezza e risposta elastica, ma anche come restituisce la deformazione (eclatante il caso degli Head "Spermacolor", chiedi a Dani oppure usa la funzione Cerca per saperne di più)

-comportamento delle plastiche al variare delle temperature: i vari tipi di poliuretani possono avere una variazione del modulo elastico differente (anche e non solo per effetto della diversa pigmentazione), al variare della temperatura.

Quindi mettiti l'anima in pace, non è possibile comparare, in termini squisitamente quantitativi, due scarponi gara-gara di due marche diverse, sotto il profilo della durezza, e comunque quello della durezza non è nè l'unico parametro da tenere in considerazione, nè il più importante.

Il flex è secondario solo al tipo di scarpone (per intenderci, il 130 del gara-gara è MOLTO più tosto del 130 gara-negozio, e a sua volta questo è più tosto del 130 da freeride), e va scelto a seconda del tipo di utilizzo e del tipo di sciata che si ha, e nella fisicità che ci si mette.

Ciao.

Ma fosse anche possibile aggirare le difficolta' tecniche (non banali), non servirebbe a molto. Il flex e' UNO dei parametri che ci dicono come uno scarpone reagisce a certe sollecitazioni, importante ma non decisivo.
E' un po' come cercare di descrivere uno sci partendo dai soli dati di sciancratura (geometrici per intenderci), trascurando struttura, flessibilita' (che puo' anche essere differente davanti e dietro), piastra, attacco, montaggio piastra, ecc.

Anche se avessi a disposizione UNA misura (perche' se stiamo parlando di standard, UNA ne avro') questa verrebbe immediatamente influenzata da tutti quei fattori che Drey e flak hanno elencato. Inoltre le case li considerano; producono intenzionalmente scarponi che reagiscono in determinate maniere (alla temperatura, per esempio, il caso dei colori delle plastiche descritto sopra).
Quindi ci si potrebbe trovare nella situazione in cui due sciatori comprano un 130 di due marche differenti e poi sulla neve si trovano uno con un 120 e uno con un 140 (ammesso, come dice flak, che le cose stiano sempre cosi' tonde tonde). A cosa sarebbe servito misurare 130 per entrambi?!

Tutte ottime valutazioni, bravo Drey che ha centrato il problema al pieno e Flak che sa come viene gestito a livello azienda ma.... è inutile nascondersi dietro le frottole e questo è quello che in effetti si ha con il flex....e io mi chiedo ma le taglie delle tshirt ad esempio, sono tutte uguali?? la M è la M per tutte le marche?? e le scarpe da joggin o da tennis ecc ecc ?? il 41 è uguale per tutte?? e potrei fare 10000 esempi... non pretendiamo che il flex degli scarponi......
ole
mark

Allora,quando uno decide di comperare uno scarpone,perchè non è possibile provarli sul campo tutti quelli che si vuole,dovrà dire al rivenditore:visto che....;considerato che...;tenendo presente che...;ritenendo che....;ecc.ecc.ecc.,mi dia uno scarpone che si addica al colore dei miei occhi,perchè quest'anno va di moda stretto in vita,lo indossero con un "boa di struzzo",con tacco da 10 per inclinarmi di più,corvo bene a destra e tiro dritto a sinistra....e amenità varie! AAHH,aahh,aahh,aahh!Per quanto riguarda le taglie di magliette(e non solo) o scarpe da jogging,li poi è una bolgia infernale:con "42"/27cm di piede,mi ritrovo con numerazioni stratosferiche o completamente difformi dalle mie.Che Dio ci salvi!!! Comunque sono 30 anni che scio con Nordica,anche se prima sciavo con Dolomite,Caber(mitici),Garmont,Dinafit [ho 51 anni,("come Fiorello" della pubblicità) e scio da quando ne avevo 3].Hanno una calzata che risponde alle esigenze del mio piede e tipo di sciata("CATTIVA"/GRRRR)e se non cambiano penso che concluderò "la carriera" con loro.Ciao

Tra tutto misurato al millimetro e quello scritto sopra ci sono delle vie di mezzo che paiono funzionare per molti.

Chiaramente si scherzava;chi dice che non esistono vie di mezzo!!!Sapessi come faccio impazzire i rivenditori quando provo attrezzature da sci,che poi puntualmente a casa modifico o personalizzo in modo maniacale!

ma posso dire una cosa, che forse sarà una cazzata, ma io la dico comunque

determinano il flex a 23°, temperatura che non si troverà mai quando si va a sciare...
di conseguenza siccome la temperatura è sempre nettamente più bassa, il flex VERO sarebbe molto più alto di 130, no?!

Oltre alle temperature di esercizio e inserimento di "vincoli aggiuntivi" ho avuto una sensazione di maggior durezza su un mio secondo scarpone (sempre Nordica-tipologia racing),allorquando dopo aver sostituito la scarpetta per una rottura,con una a iniezione,della Strolz, fattami in Austria,alla prova su neve l'insieme scarpetta scarpone è diventato molto più "duro" (miglioramento di percezione e trasmissione impulsi/forza).Può allora influenzare anche la flessione,differenze di matereali costruttivi nella scarpetta(zona relativa al gambetto)?