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 Oggetto del messaggio: Fischer Progressor
MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 9:33 
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Un mio amico avrebbe voglia di cambiare gli sci e mi ha chiesto qualche info per poter scegliere meglio e io rigiro la questione a voi che ne sapete decisamente piu' di me. Lui proviene da un paio di putrelle Fischer RC4 RC, a mio avviso troppo duri per la sua sciata buona ma in miglioramento, dei quali pero' apprezzava la grande presa di spigolo quando li si caricava a dovere. Ora pero' vorrebbe cercare qualcosa di piu' adatto a lui e mi ha chiesto informazioni in merito alla linea Fischer Progressor. Che mi sapete dire? Rispetto ad altri sci di mia conoscenza, come Head Supershape (che gli avrei consigliato io) o Atomic SX?
So di essere stato piuttosto generico nella richiesta, visto che per ciascun modello di sci che ho menzionato ne esistono di diverse tipologie, ma non conoscendo i Progressor nelle tre declinazioni (7+, 8+, 9+) non ho voluto forzare confronti con sci che forse non avrebbero nulla a che vedere con questi ultimi. A voi la palla!

L'ignoranza cederà il passo al fascino del mistero, che potrà essere amato fino alla follia.
Renato Lunelli


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MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 10:43 
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Ciao Davide. Se fai un giro su Skiforum con la funzione "cerca" puoi vedere che su questo sci ci sono diversi pareri e del tutto discordanti tra loro. C'è chi lo esalta come un ottimo allround, in particolare il 9+ e chi lo stronca come un prodotto completamente sbagliato. L'ideale prima di comprarlo sarebbe provarlo. Non potendolo fare, visto però questa disomogeneità di giudizi, io prenderei qualcosa di più "sicuro". Sempre in casa Fischer, ad esempio, sull'RX8 leggi solo pareri favorevoli...

Ciao.

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 11:10 
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Grazie renn.

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Renato Lunelli


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MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 11:45 
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DavideV ha scritto:
Un mio amico avrebbe voglia di cambiare gli sci e mi ha chiesto qualche info per poter scegliere meglio e io rigiro la questione a voi che ne sapete decisamente piu' di me. Lui proviene da un paio di putrelle Fischer RC4 RC, a mio avviso troppo duri per la sua sciata buona ma in miglioramento, dei quali pero' apprezzava la grande presa di spigolo quando li si caricava a dovere. Ora pero' vorrebbe cercare qualcosa di piu' adatto a lui e mi ha chiesto informazioni in merito alla linea Fischer Progressor. Che mi sapete dire? Rispetto ad altri sci di mia conoscenza, come Head Supershape (che gli avrei consigliato io) o Atomic SX?
So di essere stato piuttosto generico nella richiesta, visto che per ciascun modello di sci che ho menzionato ne esistono di diverse tipologie, ma non conoscendo i Progressor nelle tre declinazioni (7+, 8+, 9+) non ho voluto forzare confronti con sci che forse non avrebbero nulla a che vedere con questi ultimi. A voi la palla!



ciao Davide
ho fatto un breve giro sui vecchi progressor e non mi avevano entusiasmato granchè, dei nuovi so solo le info commerciali.
Però sicuramente è uno sci completamente diverso da RC4 RC, avendo questo shape a doppio raggio che dovrebbe unire le geometrie dell'RC e dell'SC...mah, nel dubbio li proverei a lungo prima di acquistarli.
Per quel che riguarda RC4 RC...non li trovo poi così putrelle come dicono...
Dopo una settimana continuativa 7-8 h al giorno sempre su 10-20 cm di neve fresca (le condizioni peggiori per questo sci) non ho proprio questa impressione, chiaro non è proprio uno sci morbido ma insomma non mi lamento, neanche nel corto raggio ho trovato poi grandi problemi, e quando ce ne sono stati la causa era nota -la mia tecnica mooolto migliorabile ;) - e quando c'è da mordere sul ripido duro c'è la sostanza che conta.
Considera tuttavia l'estrema importanza della preparazione che nel mio caso, dopo alcuni ottimi suggerimenti (grazie Giò!) è 88° di lamina, tuning 0,5 sull'asta e 1° su coda e spatola. Lo sci così gira che è un piacere e non è troppo stancante, dai un occhio a quello del tuo amico, se è preparato troppo aggressivo diventa veramente problematico portarlo in giro tutto il giorno e non sono permesse distrazioni.
Io sto pensando di affiancargli un bel Magnum, in maniera da avere uno sci più divertente, più facile e adatto alla neve morbida. SS (vuoi dire il rosso vero?) è una bestiolina mica male e vuole spigolo altrimenti diventa difficile e esigente pure lui...
Valuta come scia il tuo amico e la preparazione dello sci prima di cambiare, magari sono più utili qualche ora di buona lezione e una preparazione più 'easy' delle putrelle...in fondo se ci scio io... ;)

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MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 13:29 
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Grazie magico roditore!
Non abbiamo mai avuto l'occasione di sciare assieme, quindi non so come sia il livello tecnico del mio amico rispetto al tuo. Tuttavia l'aggettivo "putrelle" che ho usato era riferito all'utilizzo con le sue gambe e la sua tecnica per sottolineare il fatto che a mio avviso e' uno sci che chiede di piu' di quanto il mio amico sia in grado attualmente di dare. Che poi sia un ottimo sci, su questo non voglio mettere dubbio.
A quanto pare quindi anche i Progressor lasciano spazio a pareri discordanti come da tradizione Fischer.

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Renato Lunelli


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MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 13:43 
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Se aveva una putrella da SL è orami comunque abituato a una putrella e a uno sci da SL.

Se dovesse scegliere un Super Shape mi spare che scende troppo di "livello" (ma non è il termine giusto)ma cmq andrebbe su uno sci troppo morbido, "un pò" come passare da un coupè a un SUV sportivo.
Se prende un SX cambia filosofia e non ha più un slalom.

quindi forse mantenendo la stessa tipologia di sci ma più duttile per lui:
- Head i.SL (che cmq è più morbido del Fischer)
- Head SL 11 (che cmq è più morbido del Fischer) ma anche SL 12 (che secondo me sono di una durezza solo apparente). In questi casi cambia il tipo di costruzione.

se invece vuole cambiare completamente tipo di sci .. beh, c'è l'imbarazzo della scelta dati i cataloghi.

Come sempre senti mark. ;)


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MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 14:16 
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Morfy ha scritto:

Se aveva una putrella da SL è orami comunque abituato a una putrella e a uno sci da SL.

Se dovesse scegliere un Super Shape mi spare che scende troppo di "livello" (ma non è il termine giusto)ma cmq andrebbe su uno sci troppo morbido, "un pò" come passare da un coupè a un SUV sportivo.
Se prende un SX cambia filosofia e non ha più un slalom.

quindi forse mantenendo la stessa tipologia di sci ma più duttile per lui:
- Head i.SL (che cmq è più morbido del Fischer)
[b]- Head SL 11 (che cmq è più morbido del Fischer) ma anche SL 12 (che secondo me sono di una durezza solo apparente). In questi casi cambia il tipo di costruzione.[/b]
se invece vuole cambiare completamente tipo di sci .. beh, c'è l'imbarazzo della scelta dati i cataloghi.

Come sempre senti mark. ;)



Magari erano Atomic ? ? ?

Ciaooooo


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MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 14:41 
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Morfy ha scritto:
- Head SL 11 (che cmq è più morbido del Fischer) ma anche SL 12 (che secondo me sono di una durezza solo apparente). In questi casi cambia il tipo di costruzione.


AAAAAHHHHHHHH!!!!! Guarda che se ti legge Dani viene giu' dalla svizzera e ti prende a botte con un paio di iSL ma dalla parte degli attacchi!!! X-| :D
Scherzi a parte, come ho gia' scritto, lui ha bisogno di uno sci piu' "tranquillo" ma che non gli faccia rimpiangere la stabilita' dell'RC4 RC sul veloce. Questo anche perche' e' reduce da un infortunio ad un ginocchio.
Ovviamente la richiesta del consiglio di Mark e' d'obbligo! ;)

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Renato Lunelli


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MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 14:56 
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Morfy ha scritto:

Se aveva una putrella da SL è orami comunque abituato a una putrella e a uno sci da SL.

Se dovesse scegliere un Super Shape mi spare che scende troppo di "livello" (ma non è il termine giusto)ma cmq andrebbe su uno sci troppo morbido, "un pò" come passare da un coupè a un SUV sportivo.
Se prende un SX cambia filosofia e non ha più un slalom.

quindi forse mantenendo la stessa tipologia di sci ma più duttile per lui:
- Head i.SL (che cmq è più morbido del Fischer)
- Head SL 11 (che cmq è più morbido del Fischer) ma anche SL 12 (che secondo me sono di una durezza solo apparente). In questi casi cambia il tipo di costruzione.

se invece vuole cambiare completamente tipo di sci .. beh, c'è l'imbarazzo della scelta dati i cataloghi.

Come sempre senti mark. ;)





ma Morfy parte da un RC4 RC ;) ... è il race carve - non estremo come sciancratura (r16/175) ma sicuramente duretto visto che è sandwich con doppio titanal da 0.8.
Poi è vero quello che dici, se uno è abituato a quelle durezze scendendo di gamma potrebbe sentirsi spiazzato...vibrazioni, minore tenuta sul duro, qualche saltellamento, sci un pò più ballerino in velocità - sicuramente meno fatica però, e probabilmente più facilità nella crescita tecnica.
Il mio è un caso simile e avrei potuto scegliere uno sci più facile ma cercando solidità e sicurezza nel difficile ho preferito sacrificare la maneggevolezza e il comfort. De gustibus, la scelta è stata comunque positiva, però per non saper nè leggere ne scrivere appena possibile mi procurerò un bel paio di Magnum con cui divertirmi.
Davide sentirei Mark anche per Blizzard, mi sembra interessante la serie g-force, per esempio; i modelli race slalom li lascerei perdere, sono impegnativi se non hai la tecnica per condurli, forse l'unico potabile è proprio Head iSl, gli altri che ho provato li ho trovati troppo impegnativi per il mio livello tecnico (argento poco sopra il medio). Dai un occhio anche ai Nordica Spitfire normali o pro, e agli Stockli Cross (sia pro che edition) e laser SC, sono tutti sci all-round top meno impegnativi dei fischer ma comunque di ottime prestazioni generali.

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MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 15:04 
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MagicRat ha scritto:
Davide sentirei Mark anche per Blizzard, mi sembra interessante la serie g-force, per esempio; i modelli race slalom li lascerei perdere, sono impegnativi se non hai la tecnica per condurli, forse l'unico potabile è proprio Head iSl, gli altri che ho provato li ho trovati troppo impegnativi per il mio livello tecnico (argento poco sopra il medio). Dai un occhio anche ai Nordica Spitfire normali o pro, e agli Stockli Cross (sia pro che edition) e laser SC, sono tutti sci all-round top meno impegnativi dei fischer ma comunque di ottime prestazioni generali.


I modelli race li escludo a priori. Sono un felice possessore di un iSL e ti posso assicurare che per quanto possa sembrare un agnellino, se non ci stai sopra come si deve non perdona poi molto.
Tornando ai Progressor, le differenze tra i tre modelli stanno nelle geometrie e nella struttura (quindi rigidita'), giusto?

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Davide, scusa, rc4 rc? Cioè il rc da gs?
Bè, meno putrella è il ss speed, oppure un elan gs, oppure un blizzard rc gs, un atomic gs 11(?) e così via.
Raggio giusto da non metterti in difficoltà in sliding (sta ancora progredendo, no?), morbidi il giusto per permetterti di sciare anche a velocità medie, medio-basse con buon comfort, ben strutturati se vuoi permetterti qualche bella sparata, insomma, non scende di livello, prende un attrezzo più "duttile" e propedeutico.

giò


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giò ha scritto:
Davide, scusa, rc4 rc? Cioè il rc da gs?


Si, un race carve da 17m, se non ricordo male.
Ti dico, dopo un anno di fermo causa ripristino ginocchio ha ripreso a sciare con un paio di Salomon "plasticoni" di mio papa' e gli piace sciare con uno sci facile, anche se (ovviamente) gli da' molto fastidio non avere la stabilita' sul veloce. Un suo conoscente un paio di anni fa si e' comprato un paio di Fischer Progressor e si e' trovato molto bene, quindi questo mio amico sarebbe propenso verso i fischer. Per questo ho chiesto qua se qualcuno sapeva darmi qualche dritta su che tipo di sci fossero questi Progressor, almeno per capire in che fascia si pongono rispetto a modelli a me noti. Da parte mia gli avrei consigliato uno Supershape Speed (o Supershape, se voleva provare qualcosa di piu' stretto), in modo da avere uno sci piu' morbido ma allo stesso tempo bello stabile.

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Cita:

I modelli race li escludo a priori. Sono un felice possessore di un iSL e ti posso assicurare che per quanto possa sembrare un agnellino, se non ci stai sopra come si deve non perdona poi molto.
Tornando ai Progressor, le differenze tra i tre modelli stanno nelle geometrie e nella struttura (quindi rigidita'), giusto?


se capisco bene dalle specifiche 7+ sintetico, 8+ sandwich legno, 9+ sandwich legno + 1x 0.5 titanal, quindi escluso il primo per manifesta inferiorità di materiali, la scelta rimane tra meno rigido 8+ e 9+ più rigido...ribadisco la perplessità per il raggio duale boh...bisognerebbe farci un giretto sopra ovviamente, ma chissà perchè un supershape speed o al limite un magnum genera sicuramente meno dubbi ;)

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Head SL11 e Head SL12 ... era solo un'anticipazione del prossimo ISPO suvvia !!! :D :D :D


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MessaggioInviato: 12 gennaio 2009, 19:27 
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cmq
a mia colpa, chiedo scusa ma mi è sfuggito che Davide parlasse di fischer "RC"

in compenso
a piccola mia discolpa quando Davide ha parlato di Head Supershape pensavo allo Slalom e non non al Supershape SPEED


vabbè, fa li stess ... ;)


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