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MessaggioInviato: 5 aprile 2012, 18:08 
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Ho trovato sul sito "sci" questo articolo con tanto di foto dei presunti sci fis costruiti in base alle nuove regolamentazioni, in questo caso della Head per la nuova stagione:

Conclusa la Coppa 2012, la grande novità del prossimo anno sarà il nuovo sci da Gigante, più lungo e meno sciancrato. Le forti critiche di quest’anno di atleti e di alcune case non hanno sortito effetti sulla decisione FIS. È quindi ora di testare i nuovi sci.
Aspetto tecnico e di sciata a parte (Ted Ligety li ha usati nella seconda manche delle Finali, ed ha fatto il miglior tempo), le aziende sono preoccupate per il metodo di misurazione del raggio, dato che le regole parlano di una formula matematica, prendendo tre punti sullo sci.
La FIS ha però un nuovo strumento, sperimentato già a Kranjska Gora, che permette di “scannerizzare” l’intero profilo, andando ben oltre il rilevamento della larghezza dei tre punti. Come se in Formula 1, invece di misurare l’alettone, si facesse una scansione 3D…
Il timore delle aziende è che questi dati di costruzione, che sono “segreti di fabbrica”, non siano più segreti, appunto.
Tutti sanno che il gruppo di lavoro della sicurezza FIS (che acquisisce i dati) è coordinato dal Toni Giger, anche Responsabile Ricerca della … Federazione Austriaca !

(nell’immagine i due modelli a confronto – Aksel Svindal)

Immagine

Il mitico Ted in una intervista si è ricreduto dalle iniziali impressioni negative e ha confermato che sono più veloci di quelli passati.
Siete così convinti, come dicevate nell'altro post che avevo aperto sui raggi, che non cambiano anche quelli destinati all'acquisto degli atleti normali (non cdm)??

"Ho preso un dosso che mi ha sbandato, ho perso tanto, poi prima dell'intermedio un sassetto sotto i sci col mio peso ne risentivo sotto le lamine che tenevo poco. La seconda son partito un po', non dovevo partire così piano però ho recuperato: peggio di settimo e meglio di secondo non ho fatto... Mi sto preparando per questi anni dispari andava sempre male, 89, 91, 93, spero che vadi bene" - A. T. il Migliore


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MessaggioInviato: 5 aprile 2012, 22:27 
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Visto che non ti fidi dell'omino Head :D, ti allego il link della tabella ufficiale FIS con i dati del materiale per tutte le discipline:
http://www.fis-ski.com/data/document/eq ... mber-1.pdf

;)

Intanto ho visto le geometrie, con una coda notevolmente snellita, rapportata al centro perderà quasi mezzo centimetro.
Il mio collega Fred, responsabile del servizio corse svizzero, ha provato un donna 188/30 di un nostro skiman di CdM: appena ne arriverà uno da noi, lo monteremo ed andremo a fare un paragone 183/25.4 vs. 188/30: sarà interessante...


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Ultima modifica di dani1965 il 5 aprile 2012, 22:41, modificato 1 volta in totale.

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http://aksellundsvindal.com/blog/2012/0 ... ters-skis/

;)




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Interessante!


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"Ho preso un dosso che mi ha sbandato, ho perso tanto, poi prima dell'intermedio un sassetto sotto i sci col mio peso ne risentivo sotto le lamine che tenevo poco. La seconda son partito un po', non dovevo partire così piano però ho recuperato: peggio di settimo e meglio di secondo non ho fatto... Mi sto preparando per questi anni dispari andava sempre male, 89, 91, 93, spero che vadi bene" - A. T. il Migliore


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MessaggioInviato: 5 aprile 2012, 22:42 
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Guarda che ho modificato il messaggio precedente: ti ho inserito il link che porta al PDF della FIS con tutte le misure per tutte le discipline.

;)


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MessaggioInviato: 6 aprile 2012, 6:48 
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Matt86 ha scritto:
...Il mitico Ted in una intervista si è ricreduto dalle iniziali impressioni negative e ha confermato che sono più veloci di quelli passati.
Siete così convinti, come dicevate nell'altro post che avevo aperto sui raggi, che non cambiano anche quelli destinati all'acquisto degli atleti normali (non cdm)??


NON ha cambiato idea: dall'inizio (quasi un anno fa) si diceva che sarebbero stati piu' veloci poiche' meno sciancrati. Infatti, una delle principali obiezioni e' che essendo piu' veloci non risolveranno il problema che intendevano risolvere: la sicurezza. Ergo, non c'e' nessuna contraddizione.
L'unica considerazione differente e' legata a quello che dice Dani rispetto alla forma degli sci. Nel 2011 ci si era persino sbizzarriti a calcolare le sciancrature a partire dal raggio, mantenedo pero' le forme degli sci attuali. Ora pare che le case abbiano trovato una soluzione differente: hanno lasciato quasi invariato il rapporto tra centro e spatola e hanno ristretto le code. Questo dovrebbe offrire un comportamento circa identico in ingresso curva ma molto diverso in uscita dove chiudere la curva e recupare gli sci e farli trasferire sul lato opposto sara' piu' difficile tenicamente e piu' faticoso. Inoltre, immagino che i recuperi nella seconda parte di curva saranno ben piu' problematici.

Gli altri sci non cambiano (per ora) come specificato nei documenti ufficiali della FIS (e recepiti quasi integralmente dalle federazioni nazionali). La prossima stagione valuteranno quanto e quando estenderanno questi regolamenti alle gare di categoria inferiore.

Bill


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MessaggioInviato: 6 aprile 2012, 7:26 
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Ma si che mi fido dell'omino Head! Anzi grazie della tabella. Tra l'altro vedo che adotteranno sci da SG con raggio 45m come quelli da DH di ora


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"Ho preso un dosso che mi ha sbandato, ho perso tanto, poi prima dell'intermedio un sassetto sotto i sci col mio peso ne risentivo sotto le lamine che tenevo poco. La seconda son partito un po', non dovevo partire così piano però ho recuperato: peggio di settimo e meglio di secondo non ho fatto... Mi sto preparando per questi anni dispari andava sempre male, 89, 91, 93, spero che vadi bene" - A. T. il Migliore


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MessaggioInviato: 6 aprile 2012, 7:40 
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Io sono dell'opinione che chi andava forte continuerà ad andare forte. Per quanto riguarda l'uso fuori dai pali, a parte che bisognerebbe provarli per poterli giudicare, abbiamo sciato per anni con sci simili, anzi sicuramente meno sciancrati di questi. Ci sarà chi troverà - o ritroverà - il gusto di sciare "old style" e chi invece continuerà a sciare con i normali sci sciancrati. Quelli che secondo me potrebbero cambiare, magari in parte, sono i "GS negozio", che magari diventeranno un po' più lunghi o un pochino meno sciancrati per "scimiottare" gli sci che si vedono in TV, come è sempre stato.

Molto dipende dalle case, se si continuerà a cambiare gli sci in mano ai agli atleti non appena arrivati al traguardo con l'RC di turno, in pochi si accorgeranno della differenza. Anche perché, in quanti, tra i normali sciatori, sono a conoscenza di queste innovazioni? Probabilmente molta meno gente di quella che pensiamo noi.

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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MessaggioInviato: 6 aprile 2012, 8:10 
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Matt86 ha scritto:
Ma si che mi fido dell'omino Head! Anzi grazie della tabella. Tra l'altro vedo che adotteranno sci da SG con raggio 45m come quelli da DH di ora


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Bravo Matt, non ho detto nulla in proposito perché volevo vedere se qualcuno lo notava: la vera rivoluzione non è sugli sci da GS, ma su quelli da SG...


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renntiger ha scritto:
...
Molto dipende dalle case, se si continuerà a cambiare gli sci in mano ai agli atleti non appena arrivati al traguardo con l'RC di turno, in pochi si accorgeranno della differenza. Anche perché, in quanti, tra i normali sciatori, sono a conoscenza di queste innovazioni? Probabilmente molta meno gente di quella che pensiamo noi.

Non molta meno: molta molta meno gente... ;)

Sul podio vedremo sempre lo sci long turn da negozio, ovvero RC.

;)


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dani1965 ha scritto:
Matt86 ha scritto:
Ma si che mi fido dell'omino Head! Anzi grazie della tabella. Tra l'altro vedo che adotteranno sci da SG con raggio 45m come quelli da DH di ora


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Bravo Matt, non ho detto nulla in proposito perché volevo vedere se qualcuno lo notava: la vera rivoluzione non è sugli sci da GS, ma su quelli da SG...


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sono proprio curioso di vedere come se la caveranno in quei super g stretti belli

"Ho preso un dosso che mi ha sbandato, ho perso tanto, poi prima dell'intermedio un sassetto sotto i sci col mio peso ne risentivo sotto le lamine che tenevo poco. La seconda son partito un po', non dovevo partire così piano però ho recuperato: peggio di settimo e meglio di secondo non ho fatto... Mi sto preparando per questi anni dispari andava sempre male, 89, 91, 93, spero che vadi bene" - A. T. il Migliore


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MessaggioInviato: 6 aprile 2012, 14:08 
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sono proprio interessato a sentire come noi comuni mortali ce la potremo cavare con questi sci. Visto che dal prox anno (2013/14) sembra che questi saranno gli unici sci disponibili per chi si diletta a fare qualche gara (come il sottoscritto) mi chiedo se è meglio aspettare un annetto prima di mandare i miei vecchietti RD in pensione o prendere dei 27m prima che scompaiano dal mercato... :?

...anche gli sci di sti tempi li mandiamo in pensione più tardi... ;-)

:old:

Fred


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MessaggioInviato: 6 aprile 2012, 14:19 
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Secondo me dipende sempre dal livello tecnico e dal bagaglio che uno si porta con se; se si è fatto dell'agonismo a buoni livelli non ci sono problemi a sciare in pista con nessun paio di sci.
Per esempio con pista libera, quindi non nei giorni con tanta gente, un bel paio di sci da SG sono uno spettacolo , si tirano delle curve che con gli sci da gigante non si può. Si deve sempre tenere presente che lo spauracchio dei "metri" del raggio di curva di uno sci, sciando fuori dai pali, cioè senza un tracciato definito, scompare del tutto; anzi io sciando libero coi 27,5 da GS sembra sempre di andare piano e di curvare troppo. Inoltre uno sciatore esperto fa curvare uno sci molto piu o meno del suo naturale raggio di curva se vuole. Ovvio che c'è un pero, ed è questo: non si può pensare di sciare senza affaticarsi con sci aventi raggi superiori ai 27 o 30 se la pista è full, o piena di gobbe, o ha appena nevicato; in questi caso il dispendio di forza fisica per fare girare uno sci simile è molto elevato.


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Matt86 ha scritto:
Secondo me dipende sempre dal livello tecnico e dal bagaglio che uno si porta con se; se si è fatto dell'agonismo a buoni livelli non ci sono problemi a sciare in pista con nessun paio di sci.
Per esempio con pista libera, quindi non nei giorni con tanta gente, un bel paio di sci da SG sono uno spettacolo , si tirano delle curve che con gli sci da gigante non si può. Si deve sempre tenere presente che lo spauracchio dei "metri" del raggio di curva di uno sci, sciando fuori dai pali, cioè senza un tracciato definito, scompare del tutto; anzi io sciando libero coi 27,5 da GS sembra sempre di andare piano e di curvare troppo. Inoltre uno sciatore esperto fa curvare uno sci molto piu o meno del suo naturale raggio di curva se vuole. Ovvio che c'è un pero, ed è questo: non si può pensare di sciare senza affaticarsi con sci aventi raggi superiori ai 27 o 30 se la pista è full, o piena di gobbe, o ha appena nevicato; in questi caso il dispendio di forza fisica per fare girare uno sci simile è molto elevato.


:pollicesu:

gli RD in campo libero li uso se so di avere una giornata con neve dura, poca gente e sono in forma... Concordo con te che in questi casi ci si diverte davvero tanto e le nuove sciancrature potranno darti simili sensazioni.

Il problema diventa in tracciato e già così è dura... Per la poca possibilità di allenarsi i miei problemi sono principalmente di tipo tattico (con tutte le loro conseguenze dal punto di vista tecnico). Uno sci di questo tipo, magari mi sbaglio, mi obbligherebbe a resettare la (poca) esperienza accumulata nell'affrontare un tracciato con le giuste linee... e le conseguenze sul piano tecniche le vedo proprio brutte.... (driftate e pilotaggi esagerati... ecc. ecc.)

Ciao!
Fred


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MessaggioInviato: 6 aprile 2012, 21:39 
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fred68 ha scritto:
sono proprio interessato a sentire come noi comuni mortali ce la potremo cavare con questi sci. Visto che dal prox anno (2013/14) sembra che questi saranno gli unici sci disponibili per chi si diletta a fare qualche gara (come il sottoscritto) mi chiedo se è meglio aspettare un annetto prima di mandare i miei vecchietti RD in pensione o prendere dei 27m prima che scompaiano dal mercato... :?

...anche gli sci di sti tempi li mandiamo in pensione più tardi... ;-)

:old:

Fred

Fred, sapevo che eri avanti... ma adesso lo sei un pelo troppo: il prossimo anno è la stagione 2012/13... :)
Dopo arriverà la stagione 2013/14, sempre che i maja non abbiano avuto ragione... :D

Per la risposta al tuo dilemma, dico: aspettiamo le deroghe per le competizioni di altre categorie strettamente non-FIS, in autunno sapremo sicuramente qualcosa di più.

;)


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