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 Oggetto del messaggio: centina?
MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 11:04 
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Premessa:
non so se sia il termine giusto (io lo chiamavo ponte)
si tratta di sci Voelkl SL da negozio utilizzato 1 stagione (50 giornate)
non hanno mai visto nessuna macchina di riparazione

Il fatto:
appena acquistato lo sci aveva una centina (o ponte che sia) di circa 1 cm. e nell'uso ho riscontrato un aumento sino a 4 cm (come da dis.)
l'allontanamento delle parti è omogeneamente ripartito tra due sci
le solette combaciano perfettamente e al forza per unirle è rimasta praticamente identica
è la prima volta che mi capita
ho sempre visto diminuire nell'uso la misura (appiattimento)

Domande:
a cosa è dovuto il cedimento?
nella sciata cambia qualche cosa (forse ho notato una lieve mancanza di reattività in uscita curva)?
sono possibili dei cedimenti strutturali?

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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 11:32 
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Ciao Santo, normalmente succede il contrario, cioè lo sci perde il ponte ( centina), dopo un po di tempo le suole si toccano senza forzarle e questo vuol dire che lo sci ha ceduto nella struttura.
Quelo che è successo a te è l oposto, cioe la struttura ha TIRATO e la centina si è allargata. è un problema inverso nel senso che non porta lo sci a peggiorare perche quando poi lo meti ai piedi la centina va ad abbassarsi...pero..non è giusto e quindi lo sci per mio conto è da considerare difettato.
mark

Esiste un posto dove si parla solo di sci e a volte di bike


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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 13:09 
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uhm interessante 'sta cosa.....in qualche misura la centina puo' anche fungere da indicatore dello stato di salute della struttura di uno sci, se e' ancora in forma o se l'uso o qualche difetto non l'hanno "snervato".....
innanzitutto un dubbio: la centina e' l'arco disegnato da uno sci messo su un piano (senza esercitare pressione sopra) cioe' in pratica la "luce" che si vede sotto lo sci (o tra gli se si accostano le solette) o piuttosto l'arco disegnato dalla struttura dello sci oppure ancora lo spessore a livello degli attacchi?
quanto e come influisce la dimensione della centina sul comportamento dello sci?
immagino dipendera' dalla struttura e dalla rigidita' dell'attrezzo....
magari in funzione della destinazione (sl. gs, dh, allround, freestyle..), come esempio di centina zero mi vengono in mente gli sci da salto dal trampolino, in pratica due assi da stiro lunghi e larghi.....
infine le case piu' note si differenziano nelle scelte produttive?

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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 13:29 
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Allora provo (poi magari Mark me ammolla du pizze che m'asfarta!!! ahahahahhahah!!!!!!)

Se appoggi uno sci a terra lo spazio d'aria (più pronunciato al centro) è la centina, ovvero è l'arco che ogni sci ha tra la punta e la coda
A parità di struttura una centina più pronunciata dovrebbe dare maggior reattività (tensione dell'arco) e minore scorrimento quindi in rapporto alla lunghezza più pronunciato nello SL meno nel DH
Come detto da Mark ed anche da me normalmente lo sci si appiattisce, minore luce (soprattutto WC) ed è sinonimo di fibramento ovvero perde di reattività e velocità quindi si dice di sci cotto lesso o bollito!
Penso che come nello sci di fondo (centina ancor più pronunciata) ci sia una correlazione con l'effetto "molla" quindi d'impulso soprattutto avvertibile a fine curva

Piuttosto mi chiedo come ha fatto a "tirarsi", ossia è una devivazione del modo con cui si scia o è un problema di errore di produzione?

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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 13:31 
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@mark, quando uno sci arriva a toccare l'altro vuol dire che siamo alla frutta?


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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 13:34 
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Hei Santo, ma dove li hai custoditi, sopra il barbeque?????
A parte gli scherzi, l'aumento della centinatura, secondo me, è causata da un tensionamento delle fibre della parte interna dello sci.
Non è che ci hai dato troppo dentro con il ferro da stiro per sciolinarli???
Forse è stato un eccessivo riscaldamento della soletta che poi raffreddandosi , è andata a tendersi in modo anomalo.
O forse sono fuori strada.....

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I'm old now but I'm still running against the wind. (Bob Seger)


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franky ha scritto:
@mark, quando uno sci arriva a toccare l'altro vuol dire che siamo alla frutta?


magari all'ammazza caffè ?


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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 13:41 
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Santo, una struttura come quelle dello sci, è composta da numerosi strati (e questo lo sappiamo tutti).
Se lo sci, il tuo in questione, ottiene un aumento della centina, vuol dire che a "sfibrarsi" sono stati gli strati vicino alla serigrafia cioè quelli che "tirano" l'arco e non quelli vicino alla soletta.

Immagina di prendere un bastone e di volerlo rompere piegandolo e usando il ginocchio come fulcro... lo strappo, avviene sempre sul lato opposto rispetto al fulcro e il bastone rimane imbarcato.

In questo caso però l'aumento della centina per snervamento, ha provocato una riduzione dell'effetto elastico dello sci durante la sciata.


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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 13:42 
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No Orso, non c'è stato alcun trattamento termico anomalo (escludendo il fatto che la stagione scorsa ha fatto sempre caldo! ahahahahh)

Penso che sia una anomalia tutta mia................ ma visto il personaggio ci stiamo dentro!
ahahahahahh!!!!

Per Morfy se non ci saranno cedimenti strutturali penso che, teoricamente, sia pure un miglioramento dello sci!
Al contrario se si fosse appiattito erano sicuramente da buttare!
Il tuo esempio di rottura del ginocchio è opposto al ragionamento, infatti il ginocchio è il peso + la forza dello sciatore e quindi si dovrebbe rompersi dalla parte opposta cioè della soletta
(PS ma io intanto li cambio lo stesso......ahahahahhah!)

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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 13:43 
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molto chiaro santo
in sostanza la centina varia partendo dagli sci da salto dal trampolino fino ad arrivare agli sci da fondo in funzione dell'uso...
pero' mi piacerebbe saperne di piu' su tipologie costruttive e scelte delle varie aziende...
ho visto varie volte gli stampi per fare uno sci e come vengono piegate le aste e in particolare il legno
diciamo che qualcosa si puo' intuire
poi il "nerbo" dello sci dipendera' come al solito dalla tipologia di materiali, dal mix delle quantita' impiegate (es.spessore del legno, diverse densita' del nucleo..), dalla tipologia costruttiva (sw, cap, monoscocca, schiumoni.....)
anche uno sci tutto di legno puo' cambiare molto in base a tipi, stagionature, taglio e densita' appunto del legno....
con problemi di omogeneita' gia' anche nell'accoppiamento delle aste....
ecco perche' quasi tutte le case ormai propendono per scelte sia di materiali che costruttive meno "artigianali" e piu' "industriali"....
il che tuttavia non elimina del tutto i difetti di produzione
come sui Rossi 9s Oversize che avevo comprato due anni fa e che si erano scollati in coda perche' in fase di incollaggio era rimasta della gomma dove non doveva....

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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 13:54 
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santojonny ha scritto:
No Orso, non c'è stato alcun trattamento termico anomalo (escludendo il fatto che la stagione scorsa ha fatto sempre caldo! ahahahahh)

Penso che sia una anomalia tutta mia................ ma visto il personaggio ci stiamo dentro!
ahahahahahh!!!!

Per Morfy se non ci saranno cedimenti strutturali penso che, teoricamente, sia pure un miglioramento dello sci!
Al contrario se si fosse appiattito erano sicuramente da buttare!
Il tuo esempio di rottura del ginocchio è opposto al ragionamento, infatti il ginocchio è il peso + la forza dello sciatore e quindi si dovrebbe rompersi dalla parte opposta cioè della soletta
(PS ma io intanto li cambio lo stesso......ahahahahhah!)



No Santo, mi permetto di correggerti ...
Di solito lo sci si appiattisce ovvero perdere di centina perchè quando è sottoposto a continue compressioni e estenzioni, le fibre che stanno sotto l'attacco si comprimono e quelle vicino alla soletta si dilatano ... da noi a brescia si dice "la regola del filo di ferro"
Nel tuo caso, invece, hanno ceduto solo, o più evidentemente, quelle sotto l'attacco mentre quelle sotto(vicino alla soletta) tirano ancora. Risultato? si è imbarcato ancora di più.
E' problabile che gli strati abbiano ceduto, che non si muovessero più come una struttura unica ma come dei pannelli diversi che tendevano a scorrere l'uno sull'altro e quello più debole che è sottoposto a forze maggiori, cioè quello sopra.. ha ceduto, mentre quello sotto continua a tirare.

Ma lo sci non può migliorare, ha perso di rigidità e diventato più "molle" e più elastico. Ma più elastico non vuol dire che è maggiormente in grado di rilasciare in estensione l'energia che ha accumolato quando lo si ha compresso.

A parità di struttura e modulo di elsticità a flessione, concordo con te, uno sci più centinato è più reattivo, ha più "molla".
E' come caricare maggiormente un arco che spara freccie ...


Insomma .. buttalo e cambialo .. :D mark ne ha di belli e nuovi da vendere :D :D :D


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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 14:44 
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Certo Morfy, ora ti sei spiegato meglio
E' chiaro che non può essere migliorato lo sci (mancado le geometrie e forze progettuali) era per assurdo!

Chiaro come ho detto che li cambio (anzi praticamente già fatto!) ma il punto è quale affidabilità strutturale rimane al di là delle prestazioni? E come mai è successo al contrario della normalità

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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 14:58 
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Località: Lombardia
Codice:
come mai è successo al contrario della normalità


talis sciis talis dominus

dimmi con che sci vai e ti diro' come sei

chi va con lo sci centinato impara a....
rifilarlo a qualcun altro

:D :D :D

i don't wonna be nice ;)

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Santo, toglimi qualche curiosità: ma se non hai notato differenze particolari sciandoci, come come hai fatto a vedere la differenza? Hai misurato la centina a sci nuovo e l'hai rimisurata adesso? Ma che motivo c'era? E, ancora, ma non è che non siano gli sci che sono cambiati (se no la differenza la sentivi e come...) ma semplicemente che gli skistop fanno combaciare le due aste in modo diverso?

e, ancora... senza offesa... ma non è che ti stai creando un problema che non esiste?

Felicità è: 8.30 del mattino, Hernegg, 20 cm di fresca ed i Monster che fanno la traccia.


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MessaggioInviato: 19 settembre 2007, 15:18 
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inutile affannarsi tigre da corsa...
tanto li ha gia' venduti.....
santo e' fatto cosi'
quando una cosa si allarga lui la butta, la vende, non c'e' nulla da fare...
qualunque cosa
poi glielo ha consigliato anche morfy....

santo santo

ma santodio non potevi aspettare ancora un po'.....
o usarli per i sassi??????

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